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[201] 自衛隊 投稿者:葬儀屋 投稿日:2004/04/13(Tue) 14:27:07
どうして、イラクに行った自衛隊の人たちは、北海道の人なんでしょうか?

別に岩国でも三沢でも良いんじゃないんでしょうか?

それとも、順番が決まっているのでしょうか?

分からないので分かる人教えて下さい。


あきた@フィリからこん > 陸自っていうことで旭川駐屯隊が行ったんですよね。でも陸自なら地元(名古屋)守山でもいいのですよね?! よくわからないですね(--;) (2004/04/13(Tue) 18:33:41)
葬儀屋 > 北海道からって事で今回の事件と何か関係あるのでしょうか? (2004/04/13(Tue) 18:47:04)
ヒロチョン >  北部方面隊には、第5旅団の本拠地が、有ります 国際社会の平和と安全に貢献するため、国連や国際機関が実施する「国際平和協力業務」や「国際緊急活動」に参加しています (2004/04/13(Tue) 19:38:21)
toms > ロシアとの なんか合意があって 北海道から人員移動できる余裕生んだんじゃ? 北の脅威なら 空挺で北海道までって軍事力北にないから?? (2004/04/14(Wed) 09:47:19)
toms > 本土防衛が 任務ですものね。本来なら (2004/04/14(Wed) 09:48:22)
toms > 地震もこの前終わったばかりだし これからの台風の脅威も少ないから 出動要請も。。。?って (2004/04/14(Wed) 09:51:33)
葬儀屋 > tomsさん台風は、判りますが地震も終わったばかり・・・・・(爆 (2004/04/14(Wed) 13:01:14)
toms > レレレのレ(*0*) (2004/04/14(Wed) 14:29:00)
ヒロチョン >  ロシアと秘密裏に不可侵条約を結んだ日本は、イラクに進駐し五族協和の理想国家カイラクを創立 世界平和を目論んだのだが、またしてもアメリカのねたみを買い核に阻まれ敗北したうえ 北の侵略をうけるのだった   (2004/04/14(Wed) 17:46:53)

[200] 応援して お願い 投稿者:加藤 投稿日:2004/04/04(Sun) 11:00:03
フィリピン大好き人間&関心のある方で横浜に来れる方大集合
日時:5月7日(金) 17:00 場所:横浜文化体育館(JR関内)

プロボクシング日本とフィリピン親善対抗戦
フィリピンのボクサーが多数来日、日本の若手達と対戦します。過去の歴史により対日本人に対する対戦には大いに盛り上がりを見せる国民性があり、またラテン系の文化を有する国民性で大いに盛り上がると思い
ます。
しかしフィリピン選手の応援団がいません、そこでフィリピン大好き人間大集合となった次第です。ボクシング今迄見た事無い方も何か楽しめるのではと思っています。チケット販売は http://www.e-boxing.jp/ で販売しています。赤コーナーががらがらです。お誘い合わせて是非応援に駆けつけて下さい。宜しく御願い致します。綺麗な3人のフィリピーナラウンドガールが華を添えます。
今回の日本選手の中に4月からヤクルトジョワのコマーシャルでシャッドーボクシングをしている選手が出場しています。


toms > ひえ〜 まるっきり 貼りつけコピー文書(@@; (2004/04/04(Sun) 19:15:50)
葬儀屋 > お仕事ですか?  ご苦労様です。 (2004/04/05(Mon) 17:59:28)

[198] 国際金融業者 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2004/03/30(Tue) 15:00:01
 ケンカ しませんか 武器なら有ります防弾チョッキも買ってください 気が乗らないなら嗾けてあげます 戦争しませんか金ならいくらでも出します 私は国際金融業者です 双方に金を出します 双方に武器弾薬を売りつけ勝った方に莫大な賠償金を請求させ負けたほうに金を貸しまた武器を売り戦争をさせます 私の倉庫は、武器弾薬で満杯です 私の何十ものドックは、空っぽのままです そろそろ大統領に大戦をさせないとね ネタは有ります なければ作ります 私は、無敵です邪魔する者のおかげで儲かるのですから 邪魔する者は潰して儲けます 大戦を作って儲けました冷戦を作って儲けましたマルクスや革命家に大金を出して共産主義国を作り出したのは、私です私の野望は、富と世界制覇です 私は、“国際金融業者”です


ケソン > ヒロチョンさんの仕事? (2004/03/30(Tue) 20:35:28)
国際金融業者 > 仕事ですか ・・・ 私は、ハゲタカファンドなどと呼ばれる事も有ります また或る時は、国際金融勢力 そしてまた或る時は、ユダヤフリーメィソンなどと呼ばれます 私の悪行の数々は、既に数冊の本によって明かされています 私には、法倫理と言う概念は、ありません儲かる事なら何でもやります その為に手段は作ります 大統領もCIAも私の道具です 金は、吸い取るもの 私の所業によって二億人以上の人が死にました が、私は、安泰です世界の腫瘍マスコミは、私の手の中に有ります   (2004/03/30(Tue) 23:21:24)
toms > 儲けて どうするの?  (2004/03/31(Wed) 11:27:16)
国際金融業者 > 目的ですか ・・・ 我我の支配による世界平和 世界制覇実現の為 戦争を作るのです 死ねば死ぬほど金が転がり込んできます殺せば殺すほど支配しやすい世界になるのです 我我の資本により世界経済を牛耳り支配する事 その為に戦争をさせるのです殺すのです   (2004/03/31(Wed) 12:49:55)

[197] 国の礎 投稿者:葬儀屋 投稿日:2004/02/10(Tue) 20:15:20
日本の国会議員が前言ってましたが国の礎は、教育・納税・勤労だと。

じゃあ此処の国の礎とは何ですか?

賄賂・コネ・公私文書偽造ですかね〜

      やっぱり!


葬儀屋 > 礎が無いと国としては成り立たないと思いますが? (2004/02/10(Tue) 20:16:58)
toms > 愛国心。 国歌さえ あやふやな日本とは 教育段階が違いますよね。 あれ やっぱ教育か。ただし お勉強じゃないけど。洗脳。が礎。。 (2004/02/12(Thu) 10:39:31)
toms > 2度も 革命ごっこさせて、そノ後 どうできるだけの頭は 普通教育では与えない、 (2004/02/12(Thu) 10:41:21)
toms > よって 前日まで カローラだった車がシビックに車名変更で 納得できる人間が その場は。 出きる(@@; (2004/02/12(Thu) 10:43:40)
toms > これが フィリピン革命?! (2004/02/12(Thu) 10:44:30)
葬儀屋 > 5歳ぐらいの子供が国歌を丸暗記でよく歌ってるのを見ますけどあれにはほんと感心させられます。 (2004/02/12(Thu) 19:41:48)
toms > 流行歌の中でも 盛んに 私はフィリピン人だ!〜って文句も多いですよね。  (2004/02/12(Thu) 23:22:57)
プランナー > この国を支配しいている見えない政府は、こっそり儲けている ボロボロのこの国は、彼らの身を隠す絶好の場所なのだ 彼らのたったひとつの願いは、その存在が誰にも知られない事 この国が決して一流国家にならない事 永遠に三流国家でありつづける事だ 彼らの名は、・・・ ?  パラサイト (2004/02/15(Sun) 13:59:58)
mm > umai hyougen ! (2004/02/15(Sun) 20:36:20)
大NOBU > バナナ・リンゴ・土産物屋のお菓子 ・・・ じゃないの?日光で猿被害凄いんだってね。この国もそれがあればいいんじゃないの? (2004/02/15(Sun) 21:33:33)
大NOBU > この国にいる日本人だって結局は一流にならないのを望んでいるんでしょ。特権を謳歌する為には一流になられては困るってか。特権意識を振り回す為に多少の危険は目をつぶり、ガードをつけ、それがまた特権意識をくすぐる・・・。フィリピンの一部の人だけじゃないのさ。みんな、心のどこかにはそんな事考えているんでしょうよ。図星でしょ。(笑) (2004/02/15(Sun) 21:38:34)
プランナー > 真実には、なんだか切ない一面がありますね 第二次世界大戦を作り出した真犯人は、30年程前から研究されほぼ答えは、出されていますが、な、なんと犯人は、事もあろうに “ ユダヤ人 ” だった 意外だが疑う余地がない !  パラサイト捕まえてみれば全てのフィリピン人 この国の問題が解決される為には、まずこの国の人が、問題の本質を認識する必要がある 現状のレベル教育環境では、どだい無理だ ODA教育援助も誰かのふところを肥やすのがオチ この国の人が本気で問題解決を望んでいないのなら さらなるレベルアップのためにニンジンをぶらさげ誘導する必要がある 低脳なフィリピン人だからこそ知識を得る機会は、与えられるべきなのだ “ フィリピンの子供たちに光を ” (2004/02/16(Mon) 00:04:38)

[196] 飛行機 投稿者:葬儀屋 投稿日:2004/01/16(Fri) 07:14:10
機内での迷惑行為に50万円以下の罰金となりましたが他の事はともかくとしても如何しても納得のいかないのが喫煙!

タバコを吸ってはいけない機内でどうして機内販売でタバコをガンガン売るのでしょうか?

可笑しいと思うのは私だけでしょうか?


toms > 禁煙グッズ 無料配布したらいいのにね? (2004/01/16(Fri) 11:37:23)
昔の若者 > 同感です。酔っ払い等の迷惑行為も罰則にはいるみたいです。たしかに過度の酔っ払いは迷惑だけれども、機内運航中のアルコルール摂取は、通常の場合より酔いが進むとの科学的データの裏付があるにも関わらず、機内で無料にアルコール類を配布している航空会社は、全く以ってオカシイし本末転倒なことと感じます。 (2004/01/16(Fri) 14:48:25)
葬儀屋 > 航空会社のやらずボッタクリですよね。 (2004/01/16(Fri) 14:59:04)
葬儀屋 > 喫茶店で大麻を売っているのと一緒だと思うのは私だけ? (2004/01/17(Sat) 16:18:44)
PON太 > ネザーランドでは、喫茶店で大麻どころかヘロまで売ってます。 (2004/01/19(Mon) 10:39:07)
toms > 大麻なら 飛行機内いいんですかね?喫煙って言うの? (2004/01/19(Mon) 19:00:34)
PON太 > ケムリが出ちゃうとマズイんじゃぁないすか。樹脂のヤツだったら大丈夫でしょう。ドンムアンあたりで飲み込んでくれば機内で怪的にすごせます。グレーハウンドでは、吸ってると運転の邪魔になるため、注意のアナウンスが流れます。ロスのバーで吸ってたら、家で吸えといわれました。 (2004/01/19(Mon) 19:55:18)
PON太 > 大麻のオルタナティブはチェルノブイリ、ニガヨモギがあります。カンナビノールと成分が似ているのです。J国ではリーガルですよ。アブサンの原料でもあります。 (2004/01/19(Mon) 20:09:36)
LLOYD > Absinthe? Oh, yes. that is it! Wormwood-infused alchol, The molecular structure is almost identical to THC-tetrahydorocannabinol or tetrahedral chlorine. The active ingredent in marijuana. So, Artemisia absinthium, (2004/01/30(Fri) 16:37:21)
大NOBU > PON太 ・・・ あんた、アホちゃう? (2004/02/02(Mon) 00:51:23)
PON太 > アホちゃいまんねん、バカでんねん。エゲレスでは、事実上? カンナビスは解禁されました。年齢制限などの条件はついてますけど。大NOBUさーん、かまってくださって、ありがとうございます。 (2004/02/02(Mon) 10:16:19)
toms > 感謝は良い事ですね(@@; 知識を活かすの殺すも 持った人間次第ですよね。  (2004/02/03(Tue) 01:38:35)
葬儀屋 > PON太さんさようなら! (2004/02/05(Thu) 00:51:51)
葬儀屋 > いい人生をどうぞ。 (2004/02/05(Thu) 01:05:23)

[195] ヒーラー 投稿者:葬儀屋 投稿日:2004/01/12(Mon) 20:57:00
1980年代初めにヒーラーなる人たちがこの国には沢山居ました。

一番有名なのは元バギオ市長のジュン、ラボと言う人です。

この人名古屋インなどと言うホテルまで作り日本人の嫁まで貰い日本から観光バス一台分の人間をツアー旅行の様に連れて来て診察と称して莫大な金を巻き上げていました。

日本のテレビ等にもよく出ていましたがマルコスが失脚すると亡命の話も有った様ですが実際逃げたのは奥さん1人だけでした。

お金などはスイス、日本、アメリカの銀行に入れて有ったので問題は無かったみたいですが、奥さんが日本でパワーが授かったとしょうして始めたところ警察に捕まり未だに刑務所に服役中です。

最近ではこの国でもあまり聞くことの無くなったヒーラーと言う人はまだこの国に存在するのでしょうか?

因みに奥さんは三重県四日市市の人です。

診察代は1回2万円の1日2回で計1日4万円の10日間のセットです。

宿泊費、食事代、飛行機代はまた別です。

一人平均6ヶ月はひっぱりますので月2回の来比で日本人だけでも3000人は診ていました、他にもマルコスはゆうに及ばずアラブの王族、香港の金持ちなど沢山の顧客を抱えていました。

こう言う方でなければこの国の政治は出来ないのでしょうか?



大NOBU > ジュン・ラボと喧嘩して、夜中に連れて行かれたぞ。ヨーコは本当に頭にくる馬鹿女だった! (2004/01/12(Mon) 21:02:41)
大NOBU > >ヒーラーと言う人はまだこの国に存在 ・・・ パンガシナンの田舎に腐るほどいる! (2004/01/12(Mon) 21:03:29)
葬儀屋 > あの女の人なんか勘違いが激しいですよね。 (2004/01/12(Mon) 21:15:39)
葬儀屋 > 早い話ペテン師夫婦ですよね。 (2004/01/12(Mon) 21:16:55)
葬儀屋 > ペテン師のボスが弟子を沢山抱えて市長をやってた。 (2004/01/12(Mon) 21:18:51)
葬儀屋 > 市長がペテン師なら大統領は詐欺師? (2004/01/12(Mon) 21:20:05)
葬儀屋 > セネターはゴト師。 (2004/01/12(Mon) 21:21:29)
葬儀屋 > コングレスマンは講釈師。 (2004/01/12(Mon) 21:23:23)
大NOBU > 夜中に・・・夜中、我が家に乗り込んできた子飼いの警察官にアルマライト突きつけられて無理やり車に押し込められた。私は「あんたのやっているのは詐欺だ!日本からテレビチーム連れて来て徹底的に調べ上げてやるぞ!」って言ってやっただけなのに。 (2004/01/12(Mon) 23:11:54)
大NOBU > ラボの家の近くの粗末な小屋に監禁された。 (2004/01/12(Mon) 23:13:04)
昔の若者 > 私も昔、知人からヒーラーの紹介を依頼され、私自身その事(心霊治療)を信用していなかったのでお断りしたら、比国の人から「彼等の仕事を邪魔すると大変なことになるよ!」と忠告を受けました。その時点で私は、その忠告がどういうことか判りませんでしたが、大NOBU さんの体験は恐ろしいほど貴重な体験談ですね。その後の続き(解放に至るまで)を差支えなかったら、教えて下さい。 (2004/01/13(Tue) 08:59:43)
大NOBU > ここに至るまでいろいろあったんです。農薬垂れ流しのゴルフ場建設反対や、その他・・・・・・、市長と反目していたから。  その後、妻の連絡でバランガイキャプテン(私達のニーノン)や、近所の人達(結構近所で愛されているんですよ、私)が押しかけてくれて開放されました。翌日でしたが・・・・・。もう、死んでも良いや!って諦めていましたね〜〜〜。本当に! (2004/01/13(Tue) 13:28:52)
大NOBU > でも、ここに居ると確実に消されるから、しばらく日本に帰れってみんなから言われ、2ヶ月ほど日本に帰っていました。近所の人から「家族はみんなで守るから!」って言ってくれたのにはさすがにウルウルしてしまいました。 (2004/01/13(Tue) 13:31:33)
葬儀屋 > テレビで出てきたのは豚の内臓ですと指摘された時にたった一言わたしはジュン、ラボだ!  勘違いもはなはだしい。 (2004/01/13(Tue) 14:40:19)
葬儀屋 > 今考えてみれば当時のMrマリックだ! (この人岐阜県出身) (2004/01/13(Tue) 14:44:02)
葬儀屋 > 裁判を傍聴した人に聞いた話では皆のためにやったと言っていたそうですが何が皆のためにだ馬鹿やろう!お前の私利私欲の為だろうがよ〜 (2004/01/13(Tue) 14:53:03)
葬儀屋 > 私の今住んでいる所の市長も凄い人です。 この前自分がパレンケを作ったんですそうしたら今迄有ったパレンケの前の道をトライシクルは通行止めにしましたそうなると失全的に自分の作ったパレンケまでの一方通行の道が出来上がるので皆其処に行く。 893より酷い! ショバ代を取った上に人が作ったパレンケの前の道を事実上封鎖です。 (2004/01/13(Tue) 15:07:20)
葬儀屋 > こんなふうだから月給5万ペソの大統領に成るのに数億ペソも使うんですよね。 (2004/01/13(Tue) 15:16:53)
昔の若者 > そんな凄い体験!、ワタシは聞いたことも見たことも、勿論私自身経験したことありません。ホールドアッパーに遇うなんて程度のものじゃなくて、「良い経験しましたねぇ〜」なんて簡単には云えないけれど、あの国ならではの凄い経験ですね。ありがとうございました。地元に人達にそんなに好かれている人物(得に外人)だと、嫉妬からネタむ輩やソシる輩がいますからご用心ください。※エッ!あの人がっ!てこと昔良くあったもんで、わかっておられると思いますが老婆心ながら。 (2004/01/13(Tue) 16:19:28)
大NOBU > はははははは〜〜〜、私ももう古い住民ですから・・・(笑) (2004/01/13(Tue) 22:39:30)
TIPS > こんなんが、出てました。怪しすぎー。http://fushigi.accnet.co.jp/syuzaki/phillippin.html http://fushigi.accnet.co.jp/syuzaki/phillippin2.html http://fushigi.accnet.co.jp/syuzaki/phillippin3.html (2004/01/18(Sun) 00:13:18)
> ページが見つかりませんが出たら、中ほどのHPを開き、目次を見てください。心霊治療レポがあります。手品にだまされてるんだろーなぁ。 (2004/01/18(Sun) 00:30:26)
max@バターンからこん > 大NOBUさん、ヨーコって「ナ○カワ・ヨーコ」って人のことですか? 2年程前に三重でお会いしましたが、、、 (2004/01/30(Fri) 08:50:19)
大NOBU > 日本の名前は知りません。ただ、化け物みたいなケバいばばあです。当時のバギオ市民の90%は嫌いでしたね。バギオデーのパレードでもえっらそうに一番前の車に乗ってたりして・・・・・。日本人の恥さらしみたいな豚面ばばあです。 (2004/02/01(Sun) 23:56:50)

[194] 皇居一般参賀 投稿者:あきた@フィリからこん 投稿日:2004/01/02(Fri) 20:07:24
毎年新年1月2日が一般参賀になってますね。
何万人もの国民が天皇を始め皇族方に拝謁するんだそうですが、まあ人それぞれ好き好きなんでしょうが、どうもよく理解できないのです私。

国の象徴としての天皇家って言われるんですが、別に天皇がいるから救われたとか、天皇が心の拠り所だとかってイメージが湧かないんですよね。
確かに過去そのような教育を受けてきた人たちは天皇陛下のためになんてことを言ってきたようですが、
それも極純真な人々であり、そういったことを教育してきた立場の人々は本音では違っていたんじゃないでしょうかね。

まあ、難しいことはよくわかりませんが、
国民の前にガラス張りの中から手を振る姿を見ると
拝謁を受けるというよりただ単に見世物になっているように感じます。
これでいいのでしょうかねえ〜。


葬儀屋 > 前に天皇、皇后両陛下が老人ホーム行った時に80代のお婆さんが両手を合わせて、まるで神様でも見る様な眼差しで涙を流し何度も頭を下げていた記憶が有ります。  多分あの人たちにとっては人であって人にはあらずと言う事でしょうかね。 (2004/01/03(Sat) 19:06:47)
昔の若者 > 天皇様や政府の方々のそういう行為が、ただ「行事」として行われていることは、非常に平和だなぁと感じませんか?「人間・天皇」「国家の象徴」等さまざまな云われ方はありますが、現実として累々と続く日本国現主としての存在が認知されているのではないでしょうか?「象徴」としては、それがない国は欲しがる国もあり、在る国は在る事を誇りにしている国もあり、いろいろですよね。嫌なら嫌でいいと思いますが、私の場合は「在ること」に感謝し、「一つ」になるための中心としての存在の一つであると思うし、何と言っても太古の昔から「天下・国土の大地主」としての歴史があるわけですからね。わたしは、大切に思っています。 (2004/01/05(Mon) 10:56:02)
ヒロチョン > 国家と国民が、長期に渡って良い関係を保つ為に天皇制は、決定的な役割を果たしてきたのだと思います 人間関係 信頼関係 築き上げるのは、時間もかかりますし大変ですね でもその割に簡単に失われてしまうもののようです  顔の無い国家と国民が信頼関係を築くためにどのような方法があるのでしょう 欧米型民主主義においても難しい課題であると思います 国家が、恐喝やドロボウを働き国民に贅沢をさせ機嫌を取るとか 隣国などを敵国として国民に恐怖心を植付け対立意識で結束する あるいは、反国家的人物や国を信頼しないやつは、殺すぞと脅す 国の事情により様々あるようですうが、うまくいっているのでしょうか 国と言うものを全く信用せず作った国は、政府官僚役人から警察まで汚職まみれ 秘密結社コネクションしか信用しない利己的で他人にかけた迷惑に気ずかない民族もいます 一人一人正義感は、あってもそれを支える確かな正義の無い国も有ります そうした中で日本は、国家と国民が良い関係を保ってきた長い伝統を持つまれと言うより例の無い国です その伝統 義を重んじる精神、正義と言う概念をとぎすまし 世界においても日本は、敗れは、しましたが、「アジアの解放」と「国土の防衛」の目的を達成しさらに人類の歴史上 世界のどの国よりも早く 普遍的絶対的正義である人種の平等を世界に提言し 世界人類に初めて正義を実現させる快挙をなしとげました。 人間なら誰でも正義感など同じ 似たり寄ったりのように見えますが 人間は、教育によって人間になる と言うほど つまり教育によって差がでます 伝統や文化 環境が、重要な役割を果たす事は、言うまでもありません 日本の義は、いつのまにか世界でも突出したものだったといえます 今日の生活環境では、掛け替えの無い自然に対し 畏敬の念をいだくとか、先人たちの培ってきた伝統 文化に感謝する心 などといったものは、薄れてきています 天皇制が、廃止でもされていれば多くの伝統技術文化芸能など継承 困難だったでしょう 天皇陛下に献上するのならと 採算度外視で磨き上げられた技術も沢山あります 日本の伝統 精神は、天皇を抜きにしては、語れないものなのでしょう 両親やご先祖様を大切に思う心を忘れ伝統を失い そしていつのまにか密かに銃を隠し持っていなければならない社会になっていたかもしれませんね たしかに誰でも学ぶ心さえ有らば全てのものから何かを学べます正義感とてそうでしょう しかし今だ人類は、正義の後ろ盾となる確かなものを持ち得ては、いないのです  戦争 軍隊や兵器に反対しておれば平和がくる 悪い人や愚かな人がいなくなれば警察や天皇は、いらない 私には、そのような世界を想像することが出来ないのです それが可能なら苦労も悲劇も無かったはずです。  天皇陛下は、外国人或いは、外国に軸足を置く人にとっては、鬱陶しい者に見えるのかもしれませんね    一般的 国際儀礼上は以下の序列でだそうです。     皇帝≧ローマ法王>国王・女王>大統領・中国書記長>首相  ※現在、皇帝は天皇陛下お一人です。    米国大統領が国賓を迎えるときの格式には 1空港でホワイトタイで迎える。 2空港でスーツで迎える。 3ホワイトハウスの部屋でスーツで迎える。 の3クラスがあります。 国賓の格によって、迎え方が変わります。1番上の格式が適用されるのは・天皇陛下・バチカンのローマ法王・英国女王の、世界で3人だけです。 ベルギーの国王が崩御された時は今上陛下が席次1位でした。  さらに、ローマ法王が訪日された際、皇居を訪れ、昭和天皇に会われました。  これは普通ありえない事で、本来ローマ法皇が外国に滞在なされた場合、 その国の国家元首に、会おうと思うならローマ法王の滞在先へ訪れることになっているのだそうです いろいろ言う人もいますが見える人は、ちゃんと見ていたという事なのでしょう  日本は、治安が良いと言われていますが、一人一人の正義感とその正義を支えるより確かな裏づけとなる物を持ち得たかどうか その差が社会性の差となっているのだと思います (2004/01/05(Mon) 12:38:59)
ギャンブラー > 日本の国民がどう思おうと、外国からは非常に得難いものと認識されている筈です。厳密に言うと南北朝の時期、血筋の一貫性に問題無しとは言えませんが、大筋では大昔から同じ系譜が連綿と続いている訳で、外国から見れば羨ましいわけです。実利を考えても、対外的交渉の場合天皇陛下が相手にお会いするだけで相手の虚栄心を満足させられるわけですから、日本国にとって非常に価値のある人物だと思います。歴史という物は金では買えない。ここが肝心な所です。 (2004/01/05(Mon) 17:05:25)
葬儀屋 > G8の国々の中で唯一歴史が無いのは米国ただ一カ国のみなので米国人は美術品などに莫大な金を出すと聞いたことが有ります。   無いものねだりの子守唄ですかね? (2004/01/05(Mon) 19:50:22)

[193] 緊急渡航ナのですが・・ 投稿者:めんど 投稿日:2004/01/01(Thu) 21:31:27
 大変ご無沙汰しております、結婚前に大変お世話になったmendoと申します。(忘れられているのではと思いますが。)

 そのご結婚し一年と半年が過ぎました。
 今年のクリスマスには何とか初の里帰りをと考えていたのですが、去年末29日22:00?位に弟が喧嘩の仲裁をしていたらガンで打たれて30日未明病院で死にました。

 31日までに犯人の4人が逮捕されましたが、実行犯意外は両親がお巡りさんにお金を払い保釈?されました。
 一応兄嫁の兄はポリスなので色々と手をまわしたらしいのですがどうにもならず今に至っています。
 
 このような状況で私が力を貸す事は出来ないと思うのですが、外国人の発言に対してどの様な対応をフィリピンでは取るのでしょうか??
 私がNBIに通報しても結果は変わらないのでしょうか?
 それとも日本人が出てきて邪魔だと何かしにクルのでしょか??
 すでに弟と現場に居た証人は身の危険を感じて恐怖しているようですが・・・

 この辺は日本と同等とは考えていると私自身も危ない目になりそうで、息子も一緒なので心配で成らんのですが・・・

 行かないわけには行かないので何か知恵をお貸ししていただけたらと思います。

 よろしくお願いします。


あきた@フィリからこん > mendoさん大変なことになってますね。お察しします。 (2004/01/02(Fri) 20:10:06)
あきた@フィリからこん > まず私の経験談です。かみさんの長兄がホールドアップに合い射殺されました。場所は長兄の自宅兼店舗で店舗内には女性事務員と長兄の長男(当時6歳)がいました。店舗裏には店の男子従業員が5〜6人(次兄もいたのです)がいました。すぐに連絡等で動いたのは次兄だけであとのスタッフは何もしないどころか後々証人になることも拒否しました。警察も動くには動いたのですが、犯人を捜すどころか、現場検証も「カメラがない」「スタッフが足りない」「検査官がいない」等々の能書きをたれるばかりでした。次兄から連絡を受けた私ら夫婦が現場へ行くと何故だかすぐに警察が動き出したんです。後からわかったことは「バックに日本人がいるから金は出る」って言うことでした。しかし、私ら夫婦が鐚一門出しませんでしたので、捜査等はその時点で自然消滅でした。亡くなって一年半が経ちますが警察からは未だ犯人云々の話は一切ありません。それ以上に私ら夫婦が「ドケチ」といううわさばかりが流れています。 ちなみに犯人のめぼしはついていますし報復の準備も着々と進んでいます。もちろん相応の金銭は動いていますが・・・。 (2004/01/02(Fri) 20:21:22)
めんど >  早速のレス有難う御座います。 やはりそんな物ですか・・お亡くなりになった儀兄さんの事は大変残念でしたね・・・それならまだ 今回のケースはいいほうなのでしょうか?犯人が捕まっただけでも・・母方の親戚はもし出てきたらその筋の者に話を付けると言っているようですが、後々の事が怖いらしく仕返しの繰り返しに成らぬよう止めてくれと言っては居るようですが・・・実際に出てきたら私も反対は出来ないでしょう・・・しかし、警察が金で動いている様では悔やんでも悔やみきれんですね・・・NBIとかも日本人が絡んでも動きは変わらないのでしょうか? あれは警察の監査組織ですよねたしか?? 兄嫁の兄が警察官なので何とか手を廻したのですがどうにも成らなかったようです。・・・しかし、葬儀、墓も無いので墓を買って棺おけもえらい高いし・・・現実に目を向けても悲しい事ばかりです・・棺おけが30,000Pって・・えらいです・・・色々と伝を使って情報を集めているのですが、なかなかこういう問題は明るい話題が全く無いですね・・しかし、有難う御座いました。  参考にして渡航ご両親と話し合ってみます。  また、 (2004/01/02(Fri) 22:27:26)
めんど >  ・・失敗しました・・また、違った情報があったらお願い致します、私も今後有効な情報がありましたらお伝えいたします。 (2004/01/02(Fri) 22:28:31)
葬儀屋 > 始めましてめんどさん。 弟の仕事柄よく聞く話ですがこうゆうケースの場合此処でのパターンは警察が仮に犯人を見つけていたとしても両親などから金を貰い見逃すタイプ、もし犯人を捕まえても民事的に金で解決(P50,000)するパターンが殆どだと聞きました、日本人の感覚からするととんでもないと思われるでしょうがそれが此処の現実です。   此処は法治国家ではなく人治国家ですから。 (2004/01/03(Sat) 18:24:51)
葬儀屋 > どうしても納得がいかなければ、市長の所に行き(悪代官用おみあげ持参)直談判すればよいのでは?  市長ー警察署長ー警官と言う図式です。 (2004/01/03(Sat) 18:35:32)
葬儀屋 > あとお葬式の事でしたら少しぐらいはアドバイスできると思いますのでメアドを送っときますね。  あまり気を落とさずに頑張って下さい。 (2004/01/03(Sat) 18:46:35)
葬儀屋 > 此処ではスマート&スムース=毒饅頭が一般的ですね。 (2004/01/05(Mon) 16:05:41)
toms > 保釈された書類があると思います。 たいがいは 保釈金の1割で 合法に保釈できる場合があります。 日本の法で考えると なっとくできませんが、フィリピンでは 証拠隠滅や国外逃亡が無いと判断できる場合 ごく普通のことです。 エスとラーダさんのように 保釈が認められないのは まれなんです。 NBIに通報しようが 状況はかわりませんよ。 憲法に係る事なので 最高裁でしか 解決できません。 市長が身内でも じゃ 保釈中にあだ討ちしようか?って なっても不思議じゃないですね(@@; 日本で学んできた 日本の法律社会との差が大きいのは 住めば住むほど 日本の常識に拘る事が 自分に不利なことしてるのに気づきますよ。 保釈書の コピーは 貰ってきたほうがいいですよ。 被害者の家族であれば 警察の調書など 閲覧、控えとる権利あります。 それから弁護士に相談ですが、 弁護士だって 保釈については しょうがないっていいますよ。  (2004/01/07(Wed) 09:58:46)
toms > でも 当然 保釈中の人間から いやがらせなど受けたなら 保釈取り消し、保釈金没収になります、それ待つ? (2004/01/07(Wed) 10:02:33)
TOM☆彡 > めんどさん、お気をつけて! (2004/01/07(Wed) 15:02:18)
めんど > 色々と有難う御座いました、一応帰国しました。その後あちらで色々と見てきましたが (2004/01/16(Fri) 20:39:53)
めんど > すいません、。。。見てきましたが、ヤッパリあっちの事はあっちの人間に任すのが当然の事で此処で皆様が言われるような事に成っております。当然全ての人間が釈放されました。 (2004/01/16(Fri) 20:41:15)
めんど >  当然嫌がらせも無かったのですが 周りを見ているとショットガンを持った警官、警防を持った屈強な男達がグループで近所を見回っていました。 現在父親と従兄弟が判事と話し合いながら事を進めているようです。 これまた良い勉強になりました、  ヤッパリお母さんの泣き顔を見てしまって大変悲しい思いをしました、取りあえず私の出来る事、、嫁を母親の近くに居させてやることしか出来ませんよね・・・息子も一緒です。  有難う御座いました。 (2004/01/16(Fri) 20:44:54)

[192] 日本が世界に語れること 投稿者:おきなわ太郎 投稿日:2003/12/05(Fri) 19:28:44
下の「昔の若者」さんのレスを受けて、スレッドをたてさせてくださね。

>日本が世界で唯一の「原爆被爆国」として語ること

語りうること、とても大事なご指摘だと思います。私は被爆経験を語ることは大事だと思います。しかし、昔の若者さんの「原爆を落とされたら悲惨ですよ!これ以上惨めなことになりたいのですか?」では、説得力が無いような気がします。

 なぜなら、現実に劣化ウラン弾など、イラク、アフガニスタンで使用されています。当然、被爆の恐れがあるわけですから、「悲惨ですよ」では、遅いんじゃないでしょうか。


toms > 長崎 広島に来てください。 そうして不法滞在で一家皆殺し。。 今の日本は世界から見ておかしい。 アメリカは 小型核の開発再開しましたね。 原爆から半世紀。 中国が戦争の事を日本に言うと 掘り返してって 日本の国民感情が芽生える時期(@@; 活動は 失敗だったようですね。核被爆国としての。  (2003/12/06(Sat) 10:08:27)
昔の若者 > そのアピールが報道されるたびに惨めな気分をかんじるのは私だけでしょうか?} (2003/12/06(Sat) 15:42:11)
昔の若者 > 私が述べたい点は、唯一の原爆被爆国としてのアピールが惨めに感じることなのです。おきなわ太郎さんのご指摘通り、列強国は未だに核開発の放棄をせず、よりよい効率的な核開発に触手を伸ばしています。ニュース等でご存知のように「エノラ・ゲイ号」のスミソニアン博物館展示に際し、日本の団体が抗議色を示しただけであの対応です。原爆被爆国としてのアピールの説得力なんて、ハナからないんです!あると信じて行動してたら行動できません!継続して訴えることこそ、日本が戦争から与えられた贖罪ではないのでしょうか? (2003/12/06(Sat) 15:53:55)
昔の若者 > そのアピールだって、経済発展に裏打ちされた国の発言だからこそ世界各国に配信されこそすれ、未だに戦前のような生活に毛が生えた状態では全く意味を持ちません。現実のアピールでさえ「負け犬の遠吠え」と感じている人が、なんと多いことか!「戦争論」を討議することは大切かと思いますが、結果論から逆算しての「総括としての戦争」を論じるのは如何なものなのでしょうか?よく云われます「犠牲に上に成り立った平和国・日本」、その影でず〜っと頭から煮え湯をかぶされ、重い荷物を背負わされている私たちは、あの「戦争」を肯定することで窮屈な感情を是正しようとしているのではないでしょうか? (2003/12/06(Sat) 16:11:10)
昔の若者 > 遅いんじゃないでしょうか?>遅きを逸しているからこそ、いいのでは?スタートだって鳴り物入りですから、これが列強国の反対があれば未だになんにもできません!遅いではなく、理解してもらってないだけです。日本のアピールだけでは、ましてや敗戦国の遠吠えなぞ、戦勝国の利権構造からして当初から「聞く耳持たず」です。ただ表面的に紳士ですから、核開発国のお互いの過当競争に釘を「刺す」じゃなくて、「見せて注意を喚起する」くらいにはなるんじゃあないかと。 (2003/12/06(Sat) 16:26:38)
昔の若者 > 「戦争そのものは、当時はもちろん今日でも、違法でもなければ犯罪でもない。 外交手段の一つとして権利として認められている」といった意見があります。私は交渉を基本とする行為が尽きた時に、強要を以って従属を要求することが戦争という事象だと思います。ですから外交の手段とは認識できません。また、それが権利であるという認識も持ち合わせていません。「東京裁判」の裁判官、検事、弁護士、通訳、その他関係者諸々、いろいろな事情がありドラマあり、映画だって作られたくらいですからね。個々の事象例だけを見ていると東京裁判だけでも話しが尽きません。「マッカーサーが離日時に大衆が涙した」と記されていますが、なにか映画の「戦争の黙示録」の中のマーロン・ブランド演ずる大佐のような「帝国」を意識させるような?(映画が模したのか?)でも、中には強要されて行かされた人もいると聞いていますが。「歴史が裁く」といっても「時代に伴う意識の変化」とリンクしていないため、常に流転するかのようにその事象の評価・反応は変遷しています。その対応が落ち着くのは、その結果に対し新しい事例が発見され尽くし、更にその事象が歴史上で風化し始める時だと思います。 (2003/12/07(Sun) 06:21:04)
昔の若者 > 『正義』に関する解釈は様々で、私の心を突く「これだ!」っていうものにナカナカ出会えていないのが現実です。ただ認識しているのは「言葉の遊び」ではなく、本当に「正義」ってあるの?(秩序・治安を維持する為のものでなく一般定義としての意味)「正義」じゃなく「事実」じゃないの?その「事実」の多数決の結果、若しくは「強制的決着による結果」という評価が「正義」なの?って思います。歴史は事実の積み重ねで成り立っていますよね?(推測の部分も多々ありますが)正義って「真実」の上に成り立っていないことは理解頂けますよね?その「歴史的事実」の構成の中にその事象が組み込まれていますが、その事象が正義か否かという評価自体も「真実」からではなく個々の「事実」から組み合わせや当時の時代背景、歴史学者の紆余曲折的な常識論から認識されていくんだろうなぁと思います。 (2003/12/07(Sun) 07:07:36)
おきなわ太郎 > わあ、いっぱいのレスありがとうございます。去年、吉永小百合さんの詩の朗読会行ったんですが、彼女、なかなか意志のある人ですね。感心しました。もちろん原爆詩といわれる、苦悩に満ちた詩の朗読でした。・・・さて、日本は、被爆国として、その経験を活かすことはできないものだろうか、と吉永小百合さんの美しい顔をうっとり眺めながら、わたしは考えていました。被爆者の体験や苦悩の数々は世界にむかって繰り返し繰り返しメッセージとして届けることがだいじだと感じました。また、一方で、広島の原爆病院や長崎の原爆病院での治療の経験を、いち早く、世界の被爆者のもとへ駆け参じて、治療に当れないかとか、あるいは被爆者を日本へ運んで来るとか、自分では到底出来そうにも無いことがつぎつぎ浮んだものです。ご指摘のように、事実として被爆にあった「経験」から対応できる具体的なアクションが日本にはあるだろうと思います。チェリノブイリの原発事故のときは被爆にあった人々の治療に駆け参じたり、劣化ウラン弾を受けた人々がいると聞けばそこに駆け参じて対処にあたり、いろいろやればいいのにと思います。しかし日本政府は、まったく動いているようにはみえませんね。残念です。スミソニアンが示すようにアメリカにはアメリカの論理があると思うのですが、そうした屁理屈には、現実に被爆にあっている人々に手を差し伸べる行動しか有効な反論はないと思いますが、それさえ出来ないわが国の為政者たちです。こうした指導者を選挙で選んでいる国民もまた、「被害者」であることに安住しています。しかし、こうした為政者たちを選んだことにおいて、日本人はとっくに加担して「被爆者」を作り出しています。去年、アメリカを支持することで、そのごの戦争でアメリカが使った劣化ウラン弾という武器で被爆・汚染されたという報告があります。被害者だった日本人が加害者に転じたと私は、吉永小百合さんの美しい顔を「拝み」ながら、思ったものです。 (2003/12/07(Sun) 18:54:22)
昔の若者 > おきなわ太郎さんゴメンナサイ、私「吉永小百合」さんって好きくないのです。昔から女優としての吉永小百合さんの演技を好きになれず、特に嫌いなのが彼女の「声」なんです。シャープのCMにも出演ていますが、煩わしく感じます。ですから彼女の詩の朗読会にも行った事がありません。彼女に依頼する団体も、彼女を信奉するファンと「永遠の美貌」と云われるそのカリスマ効果を狙ったんでしょうね。「行為」としては、賛賞できますが。それより「おきなわ」ってハンドルネームは、御両親は沖縄のご出身ですか?グァム・サイパン、フィリピン、インドネシア等にてよく沖縄ご出身の方にお会いし、助けて頂いた記憶があります。それと私の場合、「おきなわ」と聞いただけでチョット腰が引き気味になるのです。というのは「戦争」の後始末をずっと負担している地域という認識だからです。今まで筋の通らない屁理屈も強引に通していた欧米も、利権構造が「三国志」が如く三極的に絡み出し、複雑な様相を呈しています。だからこそ、事実なる道理を用いて「戦争」に反対せねばならないと感じます。 (2003/12/07(Sun) 19:45:19)
おきなわ太郎 > 生物学で「声」がどんな定義か、わたしにはよくわかりませんが、ちょうちょが羽根の紋様に、丹頂鶴が羽ばたきに、蛍が光に、蟲が鳴き声に、それぞれの生物の生きざまによって特徴があります。これに習って二足歩行の人間だけが、どうしたわけか、美顔とか、巨乳とか、いろいろ好みがあって、その範囲が広がっています。ゴリラとか、チンパンジーにも、そういう傾向が見られるそうですが、食い物を自分の力で生産する、生物としての人間だけが、さらに、このような好みの差に価値を見つけ、さらに多様性を増幅して欲望を膨らませます。この頭の中のフィクションにさらにまた価値を重ねていく、その重層性の蓄積が文化となっているのでしょう。つまり文化とは生活様式そのものをいいます。他の生物とは違った世界がここに広がっていますね。日本にはおっしゃるように、日本の歴史的事実が厳然としてあるわけです。この歴史的事実から何を経験として学び、何を未来につなげて行くかは、大きな課題だと思います。去年でしたか、おととしでしたか、「東京裁判」という映画がありました。東条英樹の描き方は異様としか思えない映画でした。犯罪者を犯罪者として自国民の手で裁けなかったことのつけがあのような亡霊に描かれたと思いました。・・・・また、昨今のイラク自衛隊派遣にあたっての議論をみていますと、派遣時期、はとの質問に、「最高指令官の小泉総理が決めること」なんて、平気で口にしていますが、自衛隊の組織で「最高指令官」なんてありますか。戦前なら「大将」とか「元帥」でしょう。日本の総理大臣というのは「軍人」ではないのですから司令官という言い方はないはずです。あきらかに「虚像」(フィクション)に支配され表現です。立ち止まって一考することが必要でしょう。「最高指令官」なんて、わたしに言わせればアメリカかぶれですよ。アメリカにかぶれているから、気が付いたら自分たちがすでに戦場の中にいることにきずかない。外交官が殺されてはじめて気が付くのですね。これとおんなじで、「戦争の後始末をずっと負担している地域」とお書きになっていますが、戦後処理がちゃんとできなかった日本政府の対応に問題があったのではないでしょうか。国の不手際は、なんでも国民につけが回ってきます。つけが回ってくるので「腰が引き気味になる」のしょうか。わたしは沖縄生まれですが、父親はミンダナオ移民、母親はダバオ生まれ(移民の子)です。わたしは沖縄料理だと思ってたべていた料理が、じつはフィリピン料理だったということに気づかされた経験があります。(笑い) (2003/12/08(Mon) 11:19:08)
昔の若者 > 「声」に対する好みも「お面」と同じで、蓼食う虫も…なのでさておいて。沖縄出身者という方と論議する際に、私は常に戦中・戦後の処理を引受けさせられている地域という意味で、何かしら腰が引けると言ったのです。たしかにおっしゃる通り「日本政府の対応」に問題があったのは誰が見ても明らかです。排他的な意見かもしれませんが、「沖縄」が選択されたことは (2003/12/08(Mon) 17:52:26)
昔の若者 > 条件的理由として「戦略的、気候的、条件的」な部分が多くあると思われ、他の地域に比べ広大な面積がとれたことにあると思われます。ですから私の希望として、一刻も早く「自立」をめざしたいと考えます。(民族っていうと語弊があるので) (2003/12/08(Mon) 17:58:33)
おきなわ太郎 > アジアというところは西洋から見ると、「アジア的停滞」といわれるように何かしら文化や文明から取り残された地域という響きがあります。日本は明治以降、西洋に追いつき追い越せを国家目標にして国を造ってきましたので、いちはやくアジアの中では「国民国家」を形成し、産業を興すことが出来ました。その日本のあり方は、一方でアジア蔑視というかあまり重きをおくことはありませんでした。西洋に対抗する「力」「国力」がつくにしたがって乏しい資源の国家であるという致命的な弱点に気がついたのでしょう。資源を求めての「富国強兵」に変わらざるおえなくなった時期があったと思います。沖縄が戦略的にも、気候的にも、地理的にも、条件的にも重要な要石と認識されるにいたったのは、アメリカ戦略としての共産主義対策と、日本の石油運搬ラインの確保、この2点の利害が一致したところに、<オキナワ>の戦後統治の姿があるのではないでしょうか。オキナワの人々の中に、わたしも含めて「独立論」者が少数ですが存在します。その独立論の主要な根拠は、わたくし的には、国家としての独立論とは思っていません。将来、おそらく国境という概念が無意味になる時期が来るだろうと思っています。 (2003/12/09(Tue) 08:29:43)
おきなわ太郎 > アジアは、東アジアであれ、東南アジアであれ、西洋列国がくるまでは、ほぼ国境という概念の希薄な地域でした。ですから人々の交流は自由自在でしたから多数の民族が複合的に共存していました、こうした地域に国境線がひかれたのは歴史的には浅いものでしょう。歴史的には日本であってもほとんど国境という概念のない時期が長かったと思います。いづれ国境という概念が無意味な時代が来るというのは、本来のアジアの姿なのです。 (2003/12/09(Tue) 08:41:58)
昔の若者 > 私は、そうは思いません。国境という概念が歴史に浅い存在であるならば、 (2003/12/11(Thu) 15:47:24)
昔の若者 > 国境という概念が歴史上、比較的あたらしい存在であるならば、逆にその存在意義はもっと淘汰され、充分な管理を目指していく方向に進むだろうと思われます。いま現在の自由な国境の行来が、不充分な管理体制で行われている為に、その弊害が多々発生しています。国境をなくすことによって本来の亜細亜の姿が見えてくるのなら、それは時代の逆行としか云えません。私は「民族」という言葉を使いませんでしたが、オキナワの独立論があっても至極当然なことだと思います。そこには、延々と時代を貫いた琉球王朝・琉球民族が存在していた、生きていたわけですから。北海道もアイヌの民族が存在しています。日本にも、個々の民族が各々自立・生活の中で独自の文化を形成していた時代があったわけですが、いま現在その民族の自立を求めることに何の意義 (2003/12/11(Thu) 16:01:26)
昔の若者 > を感じ、そのことが逆に領域という意識を昂揚させることになりませんか。民族の血、はたまた一族の血ということだけで人々は一体感を意識してしまいます。その言葉がマスコミ等によって踊らされている現実を見るに…… (2003/12/11(Thu) 16:09:08)
おきなわ太郎 > >国境という概念が歴史上、比較的あたらしい存在であるならば、逆にその存在意義はもっと淘汰され、充分な管理を目指していく方向に進むだろうと思われます。・・・・う〜ん。日本には韓国とのあいだでの竹島問題、中国との間での尖閣列島問題、ロシアとの間での北方四島問題、また潜在的には台湾<小琉球>とオキナワ<大琉球>の一つ説などあって、国境の「充分な管理を目指していく方向」では、争いが絶えないんじゃないかなあ。中国はならさら出し、ね。・・・潜在的な火種の地域をつくることになるんでは? (2003/12/11(Thu) 19:20:52)
おきなわ太郎 > >民族という場合、アジアのどの国も複合民族なんですね。いろんな「民族」がそれぞれの生活様式(文化)を守りながら暮らしている。複合民族という場合、異質の文化が出会う、ということですね。異質ということは価値観が違うわけですから、ここから協同の取り決めというのが生まれるんだろうと思います。ここに可能性があると思います。 (2003/12/11(Thu) 19:38:03)
> たとえば、マレー系民族と、中華系民族と、インド系民族と、あるいはカソリックと、イスラムと、仏教と、なんて複合しています。日本みたいに単一民族の国家というのは希少価値といおうか、韓国とともにまれな社会だと思います。こうした単一の価値観の社会では、なかなか他民族は暮らしにくい。国境へに固執もこれと似たところがあるのではないでしょうか。 (2003/12/11(Thu) 19:53:21)
昔の若者 > 揚げ足を取るつもりではありませんが、日本と云う国は単一民族による国でないことはご自身がおっしゃられたことですよね。複合なのか混在なのかは判りませんが、現実にある国々では、多種の民族が存在し国家を形成していることは理解できます。しかしながら、平穏に形成されているかは別です。マレーシアはマレー人を優遇する政策「プミトラ政策?」を施行しましたし、インドネシアに至っては、東チモールの独立騒動に端を発し、中国人社会に対し敵対行動を起こしました。民族に帰属する社会形成を基盤とする亜細亜では、複合的な国家を形成するためには強力な統制を以って、若しくは潤沢なる経済至上主義を貫き実践した (2003/12/12(Fri) 16:20:27)
   > 国策を用いて統治すること、そうでないと国民が納得しない、つまり欲求なり不満なりのはけ口を民族に求める方向を妨げていかなければならないように思えます。 (2003/12/12(Fri) 16:25:29)
  > 異質な文化の出会いがあり、価値観の違いがぶつかり合い、淘汰され、それが融合しあって新しいものが出来上がる、理想としては素晴らしく良いと思います。しかしながら、混血なものは一過性のものとしか見なされず、本質なる民族の価値観への帰順を迷わせ、反感するための原因となるのではないかと危惧してしまいます。 (2003/12/12(Fri) 16:34:34)
おきなわ太郎 > 第二次世界大戦(大東亜戦争)後、西欧植民地支配から独立していったアジア・アフリカの新興の国々は、ひとつの民族(エスニックの集団)によって形成された国民国家ではなくて、植民地宗主国が多様性を無視して引いた国境をそのまま維持したまま多くの民族をかかえる複合民族国家として独立しました。そのためご指摘のようにインドネシアやマレーシア、そのほかスリランカ、フィリピン、インド、パキスタン、ビルマ、ケニア、エチオピア、さらに、イラン、イラク、トルコ、など。多くの国で紛争が絶えません。99%以上が日本民族という世界でも数少ない単一民族国家に住む私たちには、これの国々の苦悩はなかなか理解しがたいものがあります。だからといって「本質なる民族の価値観への帰順」でもって国家を再編し、「平穏」にするということは、むつかしいとおもいますね。なぜなら、それには国民国家であることをまず解消しなければなりません。超国家概念の解消ですね。・・・・また、それとは逆に、複合民族国家を国民国家として統治するには、ご指摘のように、「 国策を用いて統治すること」、「強力な統制を以って」の方法もあります。しかし、これだと多数派の民族が、少数派の民族を押さえ込むという形をとるのだと思いますね。この方法は殖民地宗主国の強圧政策となんらかわるものではないでしょう。・・・では、なにが問題かというと、国民国家統合イデオロギーが「力」だけでなく、システムとして構築できないかという課題がそこにはあるのではないでしょうか。「力」の政策によって同化主義をとった過去もありますしね。・・・現代は、これだけ人々の交流が国境を越えてすすみ、情報が飛び交い、経済関係が密接になり、また多国籍企業のようにどの国の企業だったかも分からなくなるようなグローバルな存在というのもあります。そうした動きに見合った国家概念が新たに必要になるだろうことはご理解いただけると思います。つまり国境をまたいでモノやお金や人が動き回る世界に、どう対応するのでしょうか。こうしたシステムをどう構築するか、それが問われているのではないでしょうか。 (2003/12/12(Fri) 20:58:04)
おきなわ太郎 > >混血なものは一過性のものとしか見なされず、・・・う〜ん、純潔種より、雑種の方が生命力があったような。一過性でなかったような。 (2003/12/12(Fri) 21:09:33)
> > 戦前の日本が帝国主義的な国家政策をとっていたとき、大東亜構想という国際統合を考えて兵隊をアジア各地に送ったことは歴史の事実です。考え方としては「興亜」の連合体、各国の共存共栄、民族自立であったならば、いまとは違ったアジアの繁栄があったかも知れません。しかし、日本は、西洋がアジアを植民地化したように、同じ強圧的方法でアジアに兵を進め、同じように強引に「資源」の一元確保に乗り出しました。西洋植民地宗主国の各国が権益を侵されたと感じるのはあたりまえではないでしょうか。「力」と「力」では戦争がおこります。こうした過去の歴史的な経験を踏まえて、新しい共存共栄の友好政策を築く方法を模索することが、これからの課題だと思います。とりわけ資源の乏しい日本は、オイルが潤沢で他の資源もよりよく回ってくる国家で有らねばならない、という命題があります。・・しかし、最近の戦争は、「予防戦争」に変わりつつあります。きょうはこのことについて少し考えようと思っています。アメリカで起きた9・11の「テロ」以来、急激に戦争のあり方が「予防戦争」という様相ですね。 (2003/12/13(Sat) 08:44:02)
昔の若者 > 多数派の民族が、少数派の民族を押さえ込むという形…は(対話か力によるかは別にして)民主主義の基本的ルールではないのですか?国民国家という云い方でいうと、複合の民族からなる人民によって形成された国家は、人民一人ひとりが国民として権利を持っているわけですが、意識に根ざす処の規準が民族としての意識にあるということではないでしょうか。土着の生活に殖民地宗主国の生活様式を持込、新しい生活様式が出来上ったわけですね。でも良く見ると土着なる信仰、生活様式等は国益だけを考えた場合に、殖民地宗主国への対応を迫られた場合においては、民族の帰順を優先し民族としての自立・自決を目指すのではないでしょうか。国民国家統合イデオロギーのシステムとしての構築は、在りえない話ではないかと思われます。ご存知のように、イデオロギーの共通項として占めるシステム又は法規等が、その統一に果たす割合は非常に希薄なもので、それが表面的でいかに本質を物語っていないことは、過去の様々な実例から明らかです。新しい「国家概念」は常に求められていることは理解しますが、その国家による国益よりも自らの足元にある利益を優先してしまうことが世の常であるわけです。「国境をまたいでモノやお金や人が動き回る世界に、どう対応…」は、前に申し上げたように充分な管理を目指していく方向に進むだろうと思われます。当然、互いに主張し合う処は、衝突があって然るべきであり、その国益をいかに守るか、その国益の存在意義をどう国民に意識させるかが問われていくだろうと思います。 (2003/12/13(Sat) 08:59:00)
> 予防戦争って何か面白い云い方ですね(^^)ですが、中身は日本が行ったような先制攻撃なわけですよね。今後もチェコスロバキアのようにチトーなるカリスマリーダーが亡くなって、分裂・分割していったように、民族意識の昂揚(経済的利益に基づく)に伴う対決が進んでいくんじゃあないでしょうか?そんな中で国際連合、国際司法裁判所等、国際的な調停機関が安全弁的な役割だけで、実質的な禁止行動に訴えられないなんて歯がゆい思いです。 (2003/12/13(Sat) 09:26:20)
おきなわ太郎 > 先制攻撃の正当性をいいつくろうために「予防戦争」という言い方をしていますね。悪の枢軸とか、強盗国家だとか、テロ輸出国だと、そういういいかたで、攻撃する。「中身は日本が行ったような先制攻撃なわけですよね。」・・・そういう攻撃に大義を与えようとしているのが、「テロ防止」といういいかたです。また世界のあらゆるところで民族紛争がありますが、その枠組みをつくっていた「国家の概念」の崩壊もしくは「あり方の転換」にともなう<民族意識の噴出>だと思います。民族意識というのは個の中に生まれ育っていますからね。しかし、それがイデオロギーとしての高揚なのか、私にはよくわかりません。民族意識というのはわたしの経験では抑圧されたり、差別されたり、不当に扱われたりすると、かならず湧き上がってくる感情ですから。その感情だけをまとめた国家なんて、どういう国家になるんだろうか。 (2003/12/13(Sat) 10:18:51)
おき > いろんな民族の集った複合的国家で、上記のような民族間抗争を解決するのは古来から人類がかかえる重要な課題ですね。普遍的な課題でしょう。しかし一方では、アメリカのように、あるいはオーストラリアのように移民からなる国家がつくられて居ます。もともとの現地住民の意志とは関係なく、です。(この問題は残ますが)・・・、移民による異人種・多文化の複合国家の形成、と社会の構築は、まだ二百年ばかりの歴史とはいえ、新たに形成さられています。この新しい国の国家概念は、どういうものでしょうか。むかしのソ連邦型の統治でないことは確かですね。つまり考えるに、わざわざ移民による国を形成しているのは、どういうことでしょうか。民族意識を越えた何らかの帰属意識が形成されないとなかなか成り立ちいかないように思うのです。だって故郷のアインデンテテイを維持しながら、移住した国で国民となるわけでしょ。政策として多文化主義を認容しないと暮らす方も難しいだろうと思います。社会もそれを制度的に保証するものでないと成り立たないでしょう。そいうところから何を学ぶかだと思いますが、それがアメリカのように「予防戦争」の大義だとされると、どうかという気がします。 (2003/12/13(Sat) 12:28:36)
昔の若者 > どんな戦争「人殺し」にも大義なんてありえません。米、豪、ニュージーランド、中南米、南米等々、西欧諸国からの移民よって現在の各々の国家社会が作られています。概ね現地に先住していた民族は、弾圧、抑圧され不当な扱いと恭順を強要されたのです。(日本だってその可能性はあったのです。モンゴルの属国、ポルトガル、イスパニアの植民地に) 当然なんですよね、その時代には新しい大陸を発見しそこに移り住む、先住の民族とは一応の話合いはあったとしても共有できないと判断されれば、力づくで強奪したのが当時の当たり前なことだと思います。 恥も外聞も知らない豪国に至っては、自らの祖先が犯罪者であることをひた隠し、白豪主義などと主張し、亜細亜系移民を迫害していることはご存知ですよね?(コミックにも掲載されていた) 日本でも、新潟県上越市の直江津地区に捕虜収容所があり、記念碑を建てることとなりました。地主から土地の寄付、地元住民からの記念碑建立費用の寄付等、善意に基づいたお金や行動が行われました。しかし、彼らはことさら当時の戦時状況下での食事に出た野菜の「ごぼう」(現地でも中々食べれなかった)を、木屑を食べさせられたと言い張り、非常に不愉快な思いをした市民が少なくありません。その上さらに、彼らは訪問団として現地に滞在した折に、跡地として建ててあった石碑に足を掛ける、腰掛けるなど非常に非友好的な態度であり、「こんな人間たちに…」と思ったの人は多かったのではないでしょうか。それでも、現地の方々は友好協会を立上げて、新たな石碑を建立したそうです。なんとヒトのいいことか!って思います。こんなことを聞くと、アボリジニ、インディアン、ポリネシアン、インディオ等々、現地の先住民族が蜂起したとしても、誰が彼等の行動を、行過ぎたとしても止めることはできないのでは? (2003/12/13(Sat) 16:06:06)
  > 民族意識って、生活様式に根ざしたものだから、その文化様式からくる「言語」「服装」「食べ物」はたまた「音(音楽)」「匂い(嗜好品)」に至るまで広い範囲として認識されると思われます。ですから、そういったものに関わる全てに共有する感情は、当然、民族としての意識になるのではないですか?感情だけでとりまとめた国家というより、共通した感情を持ち合わせている人々からなる国家といったほうが判り易いのではないでしょうか。※前述の豪国うんぬんでは、チョッと言い過ぎました。失礼しました。 (2003/12/13(Sat) 16:18:21)
おきなわ太郎 > 「 民族意識って、生活様式に根ざしたものだから・・・」誤解を避けるために一言。民族意識と、文化様式とは別なものとわたしは理解しています。民族意識は教育を媒介に育ちます。文化は、生活様式に育ちます。このことはとても重要ですので、あらためて思考しましょうね。ご指摘のようにいかなる戦争にも大義はない、とわたしも思いたいのですが現代社会ではそうでもないようです。アメリカの大統領の発言をよ〜く聞いていますと、民主主義をイラクで根ずかせると言っています。小泉さんも、フセインの圧制から開放するためのアメリカの「予防戦争」を支持しています。これは大義ではありませんか。? (2003/12/13(Sat) 20:34:55)
昔の若者 > 私は大義ではないと想っています。いかに (2003/12/14(Sun) 12:53:08)
昔の若者 > 第三世界の国々が、自分たちの主義・主張をおしつけても、それは現地に在住する人々にとってはただの侵略行為の一環でしかありえません!私は、民族における生活(知識も含む)は文化様式とは切れない間柄と理解していたのですが? (2003/12/14(Sun) 12:58:44)
おきなわ太郎 > サダムフセイン元イラク大統領が、アメリカ軍に拘束されましたね。一昔まえならアメリカの軍事法廷で裁くという方法とるでしょうが、今回はイラク人自身のてで裁判にかけるのでしょうか。ブッシュアメリカ大統領が、どう出るか、注視していましょう。フセインの主張も聞きたいもんです。 (2003/12/15(Mon) 08:20:12)

[191] マッカーサー米議会証言録 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2003/11/09(Sun) 02:36:41

圧倒的軍事力のもとで平和への関心を失い アジアの利権を拡大していたアメリカは、中国に進出した日本を てめーらと同じドロボウと思い込み 叩いてはみたが 折りから起こった朝鮮戦争 台湾 朝鮮 対中国封鎖の布陣に至り 日本の戦争が防衛の為のものであったことを悟る マッカーサーは、満州爆撃(全面戦争も辞さず)を主張するが トルーマン(アメリカ) は、とき既に遅しと判断 マッカーサーを解任 東西冷戦は、アメリカ自らの失策が招いた人類史上最大の困難(危機)であった  天皇から錦の御旗を略奪したアメリカだったが 以降 錦の御旗(正義)を振りかざし 血を流す運命を背負う事になるのである

  フィリピンでも大人気のマッカーサー 

マッカーサー米議会証言録 日本が戦争に突入したのは自らの安全保障のためだった 日本語訳ただいま雑誌に連載中 原文は既に公開されている → http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html


toms > フィリピンだと マッカートって 言われますね。 沢山地名や道路 橋などに名前が残ってますね(^^; (2003/11/09(Sun) 20:28:47)
ヒロチョン > 国家 政治家、 その所業の結果は、法廷や テレビの前の裁判官によってではなく 歴史という法廷においてのみ裁かれる(べき)ものである 勝ってはならない戦争に 自らケンカを売り 勝ってしまった ルーズベルトやマッカーサーは、人類の長い歴史の中で ヒットラー同様、決して英雄とは なり得ないことに 早くから気付いていたのかも知れません マッカート は、こう述べています  “ 東京裁判は、誤りだった ” (2003/11/10(Mon) 15:18:02)
toms > ですが その時 そうするしか道なかったかもね? 裁判はむずかしいと。 その時代の激動に マッチしちゃいますものね(@@) (2003/11/10(Mon) 19:34:09)
ヒロチョン > 指摘の通り 東京裁判が戦勝国世論に基いた事は、数字が示しています (戦犯とされ絞首刑 日本側≒1200人 戦勝国側=0)これはゲリラもそれを支持した者もヒロシマナガサキ都市空襲の犠牲者も 一人もいない 通州事件もハルノートも無かったということ マッカサーの言葉 “東京裁判は、誤り” の意味は、裁判が公平だったか否かと言うより もっと本質的な意味 日本を叩いた事 “百年の失策” と言う言葉も決して認める訳にはいかないアメリカのミス 日本にけんかを売った事を示している アメリカは、豊かさ贅沢にかまけ圧倒的な軍事力に傲慢となり世界の対局を見誤った そこには、人種差別も有った マッカートは、どこかでその事に気ずいていたのであろう 朝鮮戦争で極東情勢の読めないアメリカ(マッカーサー)は、日本の旧参謀識人に意見を求めています 中国は、参戦する 分析は、的中し日本の主張が正しいと認識した時 既に手遅れ トルーマンは、(アメリカ)の失策と共にマッカートを葬ろうとした 失策は、ベトナムまで続く  東京裁判を独演出したマッカートでありましたが日本をとり巻く激動の極東に最も深くコミットしたマッカートこそ日本が戦った戦争が 道義的にも正しく正義と善意に基くモノであったことを最も早く知り得たアメリカ人だったのかも知れません   (2003/11/12(Wed) 15:23:02)
おきなわ太郎 > はじめまして。ヒロチョンさん。ご主張、拝見して、いろいろ考えること多々ありました。わたしの父親は戦前、ラバオに移民し、パナマ帽の原料プランテーションで働き、独立し、多くのフィリピン人を雇っていたそうです。父親は、その後戦争がはじまり、現地徴用で、日本軍に入りました。わたしは幼い頃から、よくフィリピンでの父親の思い出話をきいて育ってきましたが、その中で、日本軍が敗戦した時の状況が印象深く記憶にあります。その中で、日本兵たちが、現地住民に「人民裁判」にかけられ、多くの命を失ったところを見たそうです。一兵卒から将校まで。・・・父も、日本軍に加担したという罪で、殺されると覚悟していたようです。しかし父たちは助かりました。なぜかわかりますか。?地元のフィリピン人たちと、ともに働き、ともに生活し、ともに苦難の開拓に従事し、ともに助け合って来たからです。戦争が起こる前までは。・・・フィリピンに上陸した日本の兵隊たちがとった植民地的な強圧的態度、差別的な言動、扱い、それらが敗戦に際して、フィリピン人たちの怒りに火をつけたのです。スペインに支配され、アメリカに支配された歴史の鬱積が、集中的に日本の兵隊に向けられたことは否めないところですが、フィリピン人からすれば、日本であろうと、アメリカであろうと、スペインであろうと、みなよそ者ですよね。日本が西洋列強からから解放するために戦争を行ったと理屈を、いくらいいつくろっても、そんなことはフィリピン人には通用しません。日本が負けることで自分たちが独立を果たすことが可能になったからです。朝鮮であれ、中国であれ、タイであれ、みな日本が「敗戦」することで、独立しました。反日抗争の中で、日本を打ち破ったのではないにしても、日本の「敗戦」があってこそ、アジアの多くの国が独立を果たしました。貴殿のおっしゃる「日本が戦った戦争が 道義的にも正しく正義と善意に基くモノであった」とは、なんと独りよがりな偏屈な言い方ではありませんか。マッカーサーが、「老兵は去るのみ」(でしたっけ?)といったのは、日本の帝国主義的な野望を、打ち破ったにもかかわらず、アメリカの帝国主義政策がアジアにおいて後退したからにほかなりません。”百年の失策”ではなく、すぐさま、日本を肥大化した帝国主義の武装解除し、植民地政策が取れないように”憲法”の枠をはめました。さいきんは、このわくがあってはアメリカが日本を利用できないとして、改憲の外圧が強いですね。私は保守派の人間として、日本から軍事的に資金を出させようとする改憲に反対です。国防に名を借りた”日本売り”と、見ています。 (2003/11/22(Sat) 19:34:41)
ヒロチョン > おきなわ太郎 さん お名前(ハンドルネーム)は、以前からお見かけしていましたが、はじめまして ですかね レスしにくい 誰しも敬遠したいテーマにも拘らず あえてレスいただいた事にまず敬意と感謝の念をこめてお礼を申し上げたいと思います   さて " 道義的にも正しく正義と善意に基く ” と言う表現ですが、、私の率直に感じたままの表現です これには、悪意も魂胆も有りません おきなわ太郎 さんもそうだと思います 論争 論戦ではなく すなおに意見を述べるという姿勢で臨みたいと思います マッカーサーは、テレビの前では、悪玉日本をやっつけた英雄として評価されていますが、人類の長い歴史 的、対極的観点から見た場合どうなるのでしょうか 人類がその宿命的人種差別をかっぷくする過程の最後に 日本は、駆り出され 北に共産主義 南に(欧米植民地支配)の脅威に挟まれながらも アジアを西欧列強の人種差別、植民地支配から解放するため悪玉マッカーサー(アメリカ)と戦った  この双方のマッカーサーの評価のギャップに注目していただきたい “日本が西洋列強から解放するために戦争を行ったと理屈を、いくらいいつくろっても、そんなことはフィリピン人には通用しません。” と言うことですが確かに通用しないだろうと思います  そんな無謀な事する人もいないでしょうが、 しかし よくマスコミにあるこの理論 ○○に通用しないから間違いではないか 中国が文句言ってるからワイキョクでは、ないか 韓国が怒ってるからヘンコウでは、ないか 子供が泣いてるから金よこせと言ったような訳の解らないホイト理論には、真面目に困ってしまいます フィリピン人に通用しない事が否定する根拠と成り得るとお考えなのでしょうか、“ 日本の帝国主義的な野望 ”などと簡単におっしゃいますが新聞の紙面に良く踊ってそうなこの文字 似た意味で共同謀議と言うのもありますが、その根拠と言う文字をみたことは、一度もない ヒットラーや のぶながじゃ有るまいに独裁国家でない 日本のどこに野望が、あったのでしょう 当時アメリカやソ連は、中国がバカなのをいいことにそれぞれ日本と戦争をするように中国にけしかけ日本は、北は、共産主義につつかれ南は、帝国主義の脅威にさらされ中国に戦争を仕掛けられ北だ南だ中国なんかとやってる場合じゃない最終戦争は、アメリカだ と大混乱に陥りテロあり汚職ありあまりにも民主的過ぎて?内閣が、戦前だけで十六回も代わり 極右の朝日が世論をあおりそれに押される形で軍部の一部が上層部の静止を押し切って暴走するなど 軍部も政府もそれぞれ複多数に分かれ蜂の巣をつついたようなガタガタの状態でろくな準備も出来ずアメリカに嵌められ戦争に突入して行った その当時の実情を知る者に “野望論” 持ち出せば、極上の笑いのネタには、十分なるでしょう が、 共同謀議など 出来る状況ではなかった 計画性 一貫性が有れば、或いは、独裁者が、一人いれば、あのような悲劇は、避けられた可能性が強い もし疑問が有れば ・・・、"日本の帝国主義的な野望” を言いたいのであれば、その根拠をお示しください独りよがりな偏屈でもかまいませんがもし悪意の侵略だとか主張なさるのならそれも言葉だけでは、意見のしょうが、有りません 日本の近代史が見直されてきた中 今では、昔のように専門書を探し回る手間もなくタダでしかもキーワード入力してワンクリックで簡単にかなりの資料が手に入ります 暇な時にでも心行くまでお探しになってみてはいかがでしょう   →http://www.jacar.go.jp/index.htm       日本 悪玉と言う考え方は、アメリカの狙い道理に刷り込みが機能し今だに広く信じられていますが、ほとんどが、東京裁判を根拠とするものです    東京裁判   インド代表パール博士(判事)はその意見書の中で、本裁判は裁判という外貌はまとっているが、法に準拠した裁判ではない、裁判の名に値しない法によらざる裁判である、法によらざる裁判は私刑(リンチ)である、二百万語にもおよぶ浩瀚な法理論の展開と全員無罪の判決を主張  司法裁判所たるものは、現行の「法」の命ずるところに従って行動すべきであり、権力表示の道具であってはならない、と主張 したが、裁判は、強行され      キーナン主席検事が、裁判冒頭、この裁判の原告は゛文明´であると大見栄を切って始まったこの裁判は、連合国軍の行った行為は、たとえそれが戦時国際法に違反していようが、条約違反であろうがウエッブ裁判長の一言の許に却下 「この裁判は日本を裁く裁判で、連合国軍の行為とは無関係である  そのためにこの裁判は“偽証罪”は問わない、検証もしない 、。」 と言う出たら目ぶりで あまりの野蛮さに途中で投げ出され突如閉廷するのである まさに かなりレベルの低い野蛮な文明の人類に対する挑戦だった          マッカーサーは、その生涯を通じて アメリカが、日本を叩いたこの戦争が、失策だったとは、 口が裂けても言えない立場にありましたが、はたして胸のうちは、どうだったのでしょうか マッカーサーは、「東京裁判は平和のため何ら役に立たなかった」 とぼやいたと言います (2003/11/24(Mon) 19:19:15)
toms > 読み応え あった(@@) (2003/11/24(Mon) 19:26:08)
おきなわ太郎 > > “野望論” 持ち出せば、極上の笑いのネタには、十分なるでしょう ・・・先の大戦で日本は、「大東亜共栄圏」なるスローガンを前面に、他国を侵略しました。欧米列強の植民地支配に代わって共栄共存の新秩序をアジアに樹立する、といものでした。これは軍部が自分たちを正当化するために立てた大義名分ではありません。日本の民族思想・ナシャナリズムの中に脈々と流れている”野望”ですね。昭和15年に決定された「基本国策要綱」の国家プランをとらえて通常はそう決めつけるのですが、これには前史があります。横井小楠の攘夷、吉田松陰の征韓論などと異なって松平春獄らは「三和主義」を唱えたものです。明治2年、横井らが暗殺され、外国からの侵略に備えるという思想は後退し、積極的に攻撃・進出していく征韓論に転じていきます。”野望”とはそのことをいうのです。 (2003/11/25(Tue) 07:16:08)
おきなわ太郎 > >裁判の名に値しない法によらざる裁判である、・・・通称・東京裁判は、極東軍事法廷というもので、一般法廷ではありませんね。ブッシュが、オサマ・ビンラリンを、軍事法廷で裁くといって、アメリカでギロンとなりました、その軍事法廷ですね。ご主張の不成立要因の根拠を教えてください。 (2003/11/25(Tue) 08:21:53)
ヒロチョン > ポツダム宣言第10項には「一切の戦争犯罪人に対しては峻厳な裁判が行われるべし」とある。 (2003/11/25(Tue) 12:54:21)
おきなわ太郎 > さて、戦争犯罪人について考えてみましょう。これは、日本国の定義です。・・・戦争犯罪人ニ対スル政府声明案 (2003/11/25(Tue) 15:42:29)
おきなわ太郎 > 日本政府ニ於テハ、俘虜抑留者ノ虐待其ノ他国際法規並ビニ戦争法規ニ違反セル行為ヲ為セル者ニ対シ連合国ノ提示セル表ニ基キ証拠ヲ審案シ厳重カツ公正ナル裁判ヲ行フノ決意アリ ・・・これはご承知のように昭和20年にでた内閣の声明案ですが、本来、日本国民の手で、戦争犯罪人を、裁くこと。これにこしたことはありません。しかし、東京裁判という形をとりました。ここに問題があるとわたしは思いますし、日本国が、世界にとるべき姿勢だったと思います。どうお考えになりますか。 (2003/11/25(Tue) 15:50:54)
ヒロチョン > 日本が、主権を回復する為に サンフランシスコ条約(手打ち) で 東京裁判を 認めたことを言っておられるのですか  日本人が、ずっと抱いてきた正義から言えば、東京裁判など認めるのは、間違い 根源的正義を冒瀆するものだ (2003/11/25(Tue) 19:14:24)
おきなわ太郎 > 日本人が、ずっと抱いてきた正義、根源的正義、すみませんが、ご説明をおねがいします。 (2003/11/25(Tue) 19:58:52)
ヒロチョン > 恥ずかしながらこの機会に過去レスなど参照していただければと、強く希望します。 (2003/11/25(Tue) 20:40:04)
ヒロチョン > 戦争そのものは、当時はもちろん今日でも、違法でもなければ犯罪でもない。 外交手段の一つとして権利として認められている したがって A級戦犯(戦争をした、指揮した、罪) は、理論上は、存在しない どうしても当てはめろと言うなら 虐殺を命令したヒットラー 原爆落とせ命令出した?マッカーサー?トルーマン? いる筈のないA級戦犯が、ゴロゴロいる東京裁判 ・・・? パール判事は、「勝てば官軍、負ければ賊軍」式の司法の仮面をかぶった「政治裁判」「復讐裁判」であると断じた。 さらにパール判事は、いかに占領軍司令官と言えども、マッカーサーにこのような法律を創作する権利はないはず、世界法に対する越権であると鋭く衝いた。 そして、裁判は、無効とする動議に 裁判所は理由を述べないままこの動議を却下した。 ニューヨークタイムズは東京裁判の直後、この裁判を無効とし、全員無罪を判決したパール判事の少数意見を一面トップで大きく取り上げこれを評価した。 米の連邦最高裁判所のW・O・ダグラス判事は「極東国際軍事裁判所は、国際法に基づいて審理できる自由かつ独立の裁判所でなく、パール判事が述べたように、同裁判所は司法的な法廷ではなく、政治権力の道具にすぎなかった」と述べた。 米の国際法学者マイニア教授は「東京裁判の判決は、国際法、法手続、史実のいずれから見ても誤りであった。結局〈勝者の裁き〉にすぎない」として『勝者の裁き』という著書を世に問うた。同じくアメリカ最高裁のフレッド・M・ヴィンソン判事は、パール判決を支持し、多数判決を糾弾した。ドイツの哲学者ヤスパースも別の角度から、この2つの裁判を行った連合国の思い上がったごう慢な行為を痛烈に批判した。 この裁判の総轄的主宰者であり、判検事の任免権をもち、自ら戦犯憲章(チャーター)を起草した連合軍総司令官マッカーサー元帥が、1951年5月3日、米上院の軍事外交合同委員会の聴問会で「日本が第二次世界大戦におもむいた目的は、そのほとんどが安全保障のためであった」と、東京裁判で裁いた“日本の侵略”を全面的に否定し、日本が行った戦争は自衛のための戦争であったことを認めた。 オーストラリアのウェッブ裁判長は、のちに 「私は日本が1941年に戦争に訴えたことを非難するいかなる権利をもっているのかと自問することが時折あった。米国も英国も日本が1941年におかれたような状況におかれれば、戦争に訴えていたかも知れないのである。」 と述べ 日本の侵略を裁いた東京裁判があやまりであったことを認めた フランスのベルナール判事は、この裁判がいかに裁判の名に値しない、最初から仕組まれた虚構であり、政治的ショーにほかならなかったかを実情を詳細に証し理論ずけて暴露した。   昭和58年5月、講談社の長編記録映画『東京裁判』が公開されたおりに国際シンポジュームが開かれた この国際シンポジュームは、東京裁判の違法性を公然と批判した点で画期的意義をもつものであった。参加したのは、オランダ代表判事レーリンク博士、西独ルール大学々長イプセン博士はじめ、米マサチューセッツ大学マイニア教授、ロンドン大学ジョン・プリチャード教授、ソ連のルニョフ教授、ビルマのタン・トゥン教授、韓国ソウル大学白忠鉉教授、中国南開大学愈惇惇教授、その他東京裁判の弁護人ファーネス氏、補佐弁護人瀧川政次郎博士等々、そうそうたるメンバーで、日本の司会者は細谷千博(一橋大名誉教授)、安藤仁介(神戸大教授)大沼保昭(東大助教授)の三氏、その他   イプセン博士は、「侵略戦争は第二次世界大戦当時、そして現在でも、国際法上の“犯罪”とはされていない。不戦条約の起草者たる米国務長官ケロッグは、戦争が自衛的か侵攻的かは関係各国が自ら決定すべき事項で、裁判所等がにんていすべきものでない」と言明し、さらに「東京裁判以後の推移をみても、遺憾ながら東京裁判が裁いた法は、条約法によって再認識されてもないし、慣習法に発達させられてもいない。大多数の国家は現在でも、国際法上の犯罪に対する個人責任を認める用意ができていない」と述べた。  マイニア教授は「東京裁判は単に正義の戯画化であっただけではなく、20年後ベトナム戦争への誤りの道を開いた」と指摘した。   レーリンク博士は「インドのパール博士の主張に私は当時から敬意を抱いていた」と述べ、「日本が行った戦争は、アジアを西欧列強の植民地支配から解放するためのものであって、犯罪としての侵略戦争ではない」と語った。そして日本側の提出した証拠はほとんど却下され、裁判は不当・不公正なものであったと述べた。 パネラーの あの家永三郎氏もこの空気におされてか、東京裁判の不当・不公正について、これを認める発言をしたほどであった 文明諸国が等しく尊守している「法ナケレバ罪ナク、法ナケレバ罰ナシ」という法の原則とも言うべき「罰刑法定主義」を無視した「法なき裁判」を強行したのが、この東京裁判である。  今日、権威ある世界法学者で、東京裁判の合法性を認め、これを支持するような学者は皆無と言っても過言ではない。 (2003/11/25(Tue) 21:35:01)
おきなわ太郎 > つまり軍事法廷は認められない、ということでしょ。戦争当事者が、敗者を裁く権利なし、と。議論としては面白い。けれど、戦争犯罪人を裁くという点では、どんな議論があるんですか。? (2003/11/25(Tue) 21:54:50)
おきなわ太郎 > 訂正⇒けれど、戦争当事者をこえて、戦争犯罪人を裁くという点では、どんな議論があるんですか。? (2003/11/25(Tue) 22:13:26)
ヒロチョン > 極東で起こった悲劇の全ての原因と責任は、白人の人種差別と野蛮性にある。 東京裁判も含めてである。 原爆の使用は明らか陸戦法規に違反する、国際法違反行為です。それに対する英国のコミンズ、カー検事の反論は、それ(原爆投下)とこの裁判と、どんな関係があるのか?。 ・・・ この裁判は日本人を裁く為のものだ ・・・   (2003/11/26(Wed) 02:25:30)
おきなわ太郎 > (原爆投下)とこの裁判と、どんな関係があるのか?・・・戦争当事者は、敗者をなぜ裁いていけないか。いいかえると、軍事裁判がなぜ、いけないか、ということですね。それは勝者の論理、日本流で言うと「勝てば官軍」ということです。片手落ちの論理です。法の普遍的精神を基準にした場合、犯罪は犯罪として、裁かねばなりません。勝てば官軍の、勝者の論理は、覇権主義を産み、暴力装置が大手を振っていくわけですね。戦争屋の横行を許すことになります。大東亜戦争当時、こうした法の普遍的精神についての議論は、まだ、未熟でした。しかし、この精神を逆手にとって、歴史を改ざんすることは、許されません。それこそ、犯罪を隠蔽する行為に他なりませんね。そうなると思考はそこで停止します。歴史理解の支離滅裂になる原因です。昨今の「自由主義史観」というのは、こうした思考停止の状態ではないでしょうか。 (2003/11/26(Wed) 06:38:01)
ヒロチョン > 国際法とか 法の精神とか それなりに確立されては、いました  唯 有色人種には適用されないと ・・・ この野蛮な白人の人種差別植民地侵略こそ 日本が恐れ 軍事に走り 自らの運命と 人類の正義をかけ 一石を投じ 無残な姿を さらさなければならなかった たった一つの理由 人種の平等は、自然に空から降ってきた理念では、ないのです。 血と涙の落とし子なのです そしていまだ海外は、 不法痴態なのです (2003/11/26(Wed) 12:16:20)
おきなわ太郎 > さきの議論の中で、「協同謀議」について出てきましたが、これの元になっている議論があります。ヨーロッパにおける戦争犯罪人というものです。内容を一言でまとめると、「民族抹殺行為」にかんする「協同謀議」です。ナチズムのユダヤ人抹殺の謀議です。さて、東京裁判では、1928−45年まで、日本政府は侵略戦争を計画し、開始、遂行したとして、7名が死刑になっています。本来の、民族抹殺にかかる「協同謀議」とは、いえないものです。南京の虐殺があったかなかったか、という議論の背景には、このことがあるわけなんですね。歴史修正主義者は、戦争中に起こったことを証言する人がいなくなってくると、こうしたことをいとも簡単に記憶から抹殺して、歴史を改ざんしていきます。法の普遍的精神から、犯罪行為について裁く必要があるのは、こうした歴史修正主義にたいするとめでもあるのではないでしょうか。こういうのを「根源的正義」、原爆の被害にあった唯一の日本人がもつ、「正義」なのではないでしょうか。 (2003/11/26(Wed) 12:19:44)
ヒロチョン > やがて 法のもとの平等の精神が、国際法のもとに人種の平等 の精神、としてコンセンサスが得られる様になれば、東京裁判や歴史は、見直されるでしょう  そもそも この戦争の発端となった満州事変の 石原莞爾の言葉 “\どうしてオレをA級戦犯にしないのだー!/” 証言は、削除されたが、 策略家で右に出る者のない理論家だった 石原のこの言葉が、 東京裁判の本質を突いている  つまりA級戦犯など 誰でもよかった この裁判が真実を追究するものでなく 日本を貶める為のものだったと言うこと  犯人は、 そんなとこには、いない 英米秘密会談 非公開機密資料の中にある  “ ルーズベルト、チャーチルの共同謀議 ”    極端な人種差別主義者であった英国の首相チャーチルと共謀して、アングロサクソンによる世界制覇を目指し、白人による植民地支配体制の現状維持を図り、アジア、太平洋地域での権益拡大を図った 大統領フランクリン・ルーズベルトこそ、 太平洋戦争を惹き起こした真犯人である   アメリカは、国策 オレンジ計画 で 四十年間対日戦争計画をねっていた 計画 戦略 海上封鎖 空襲 ハワイ スービック海軍力の増強 兵器開発 勿論原爆も フランクリン・ルーズベルトが、対日戦争を計画し実行したが、 日露戦争の後あたり 早くから将来大きな障害となるとして仮想敵国と見ていた オレンジ計画  レインボー計画 とも レインボー5 とも言われます (2003/11/27(Thu) 17:16:41)
おきなわ太郎 > エドワード・ミラーの「オレンジ計画」によると、米海軍における対日戦争計画の変遷は詳しいですね。ただし、「レインボー計画」自体の総合的作戦計画の性質から、そのひとつとして理解するのはいかがなものでしょうか。レインボー計画は、大東亜戦直前の1938年、日独伊が結合し、他の欧州諸国が中立にとどまるであろうことを前提に、この計画は、アメリカのモンロー主義の破壊と、日本によるフィリピン攻撃が同時に起こったときに、自国が採るべき戦略過程の研究と見積もりの作成、として統合会議が命じました。それに対する答申が、この「レンボー計画」ですね。オレンジは、その前段のカラープラン時代の素案でしたっけ? 平時のとき軍の作戦シュミレーション(予測訓練・仮想敵国)と、一線をひかなければ、事情が不明瞭になります。 (2003/11/27(Thu) 19:30:49)
資料(たろう) > 1911年、もっとも可能性の高い状況は、日本がアメリカの封じ込め政策を終わらせ、同時に自国の通商航路を防衛しながら側面海域を現在および将来の攻撃から守っていこうとするものだ。そうすることは必然的にフィリピン、グアム、そして多分、ハワイまで占領して合衆国を西太平洋から駆逐することになるだろう。より困難な状況で、米国は独力で日本を満州から撤退させるべく、大陸への介入ではなく、海上作戦によって戦うことになるだろう。それによって制海権を握り、失地回復し、日本の通商路をおさえ、息の根をとめることになるだろう。・・・これは、1897年、日清戦争ごにつくられた対日戦略プログラム「オレンジ計画」の1911版です。日本の帝国主義をいち早く見抜いて、仮想敵国とみなして、いたことが分かります。力には力をっていう考えのことです。将来の帝国主義戦争をアメリカは見越していました。 (2003/11/27(Thu) 20:17:10)
ヒロチョン > 原爆が、訓練だったんですかー言ってくれますねー 沖縄もですかー? ・・・ 実証テスト したわけですね!武器の威力        アヘン戦争で日本は、パニックとなり 以来 欧米の侵略に備えて来たが  昭和に入りその(植民地侵略)の心配は、現実のものとなり またしてもパニックとなるが、すでに日露戦争以来アメリカのターゲットとなっておりなす統べは、なかった  私たちは、“ 真実の歴史 ” から学ばなければならない      (2003/11/27(Thu) 21:46:41)
おきなわ太郎 > 1943年に、大東亜会議がありましたね。これは日本のアジア進出を西洋列強の植民地支配から解放するための大義名分を知らしめるかいぎということでした。これに参加したした国々についての分析は大事です。どうおかんがえでしょうか? (2003/11/28(Fri) 06:59:38)
ヒロチョン >  日本人には人を信じる心があった 戦争は、軍隊と軍隊がするものだと・・・ より崇高な犠の為にしか許されないものだと  マッカーサーは、知っていた アメリカに日本を滅ぼす計画が有った事 その為に原爆を開発したこと  アメリカが日本に原爆を投下した理由は、「ナチス、ドイツがユダヤ人を人間として扱わなかったように、米国も日本人を人間として扱わなかったからだ」 「連合国の国民(白人)は有色人種を、昔から人間以下とみなすように教育されてきた 有色人種である日本人は人間ではないと、トルーマン大統領をはじめ政府、軍の高官、科学責任者が感じていたからこそ、広島、長崎で数十万人を一瞬にして焼殺できたのだ」 当時のアメリカのアンケートで多くの米国民が終戦までのわずかの間にもっと沢山の原爆を落とすべきだったと答えている 日本人への情け容赦のない攻撃 人間としての尊厳を認めない非人道的行為 戦闘能力を失った者や降伏した者への攻撃 病院への攻撃 銃口を突きつけ最後の一人まで岸壁から追い落とす米兵オーストラリア兵には、明らかな殺意が有った それは、人種差別の憎しみや日本の侵略悪という偏見と不当な誤解に裏打ちされたものだった   マッカーサーは、知っていた 日中戦争での三本の援蒋ルートからのゲリラ支援 数百機の戦闘機 パイロットをアメリカ軍基地から直接送った事が 戦争行為にあたる事も ABCD包囲網、石油禁輸が、宣戦布告にあたる事も アメリカの外交官が、おれたちの仕事は、終わった あとは、陸軍と海軍の仕事だ と言って手渡したハルノートが宣戦布告であった事も知っていた 満州が侵略でない事も知っていたが、タールラックを爆撃した ゼロ戦が、どこから来たかは、しらなかった。 アメリカが、人道的であると言うGHQの宣伝 "帝国主義の悪が民主主義の正義に屈した"との観念を植え付けるGHQの思惑は成功した 国家や家族の生命を守る為に命を賭して闘った方々が、今は侵略者と言われている。国や家族という、大切なものを救えるのならと信じて、死んだ数千の魂 数百万の犠牲が存在する 本当に彼らは侵略者だったのか 本当に侵略の為に命は張れるのか 或いは、真剣に考えねばならない 彼らは何の為 あそこまで激しく戦い抜いたのだろうかと 私は、確かな正義 を信じていないと、あんな攻撃ができるわけがないと思う  白人は、有色人種の土地へ来て およそろくな事をしていない 侵略 殺戮 搾取 奴隷 バカを煽動し武器を与え戦争をさせたり 悪の限りを尽くしている 地球上で最も野蛮な人種である あの戦争の後、白人が有色人種を奴隷扱いする事はもう出来なくなった。多くの植民地は独立し、世界地図は一変した ! アメリカは、その流れをいち早く感じ取り (東京裁判は、アメリカ及びその国内法とも一切関係がない) と態度を変え マッカーサーGHQ は、失脚し東京裁判は、崩壊した マッカーサーが、解任され日本を離れる時 沿道には、 二十万人の人々が、涙した 日本人の受けた仕打ち 血涙の戦いと犠牲 から言えば、それは、決して有ってはならない光景であった、 が、  日本人の他人を信じる心 義を重んずる純粋さが、人一倍正義感の強かったと言われる マッカーサーをして 涙がとまらない衝撃を与えたのかもしれない  今となっては推測の域は、出ないのだが、私は、以上のような事を、こう表現した “ 東京裁判を独演出したマッカートでありましたが日本をとり巻く激動の極東に最も深くコミットしたマッカートこそ日本が戦った戦争が 道義的にも正しく正義と善意に基くモノであったことを最も早く知り得たアメリカ人だったのかも知れません ”  (2003/11/30(Sun) 12:59:38)
おきなわ太郎 > 多謝、久しぶりに楽しい議論でした。スレッドが長くなりすぎましたので、また、ゆっくり別スレッドで思考をまとめましょうね。ありがと。 (2003/11/30(Sun) 19:51:47)
昔の若者 > このレスを読ませて頂いて感じたのは、「戦争から得るものは無し」なんですが、愚かなことに人々は繰り返し過ちを犯してしまうことにあります。過去の戦争について歴史的な背景やその内容が再考されることはあっても、当事者国の「勝ち負け」の認識は覆りません。日本が世界で唯一の「原爆被爆国」として語ることができるのは、「原爆を落とされたら悲惨ですよ!これ以上惨めなことになりたいのですか?」という戦争をしている国々に対しアピールすることだけです。でも、そのアピールが報道されるたびに惨めな気分をかんじるのは私だけでしょうか?どんなにある一部の方々が戦争を肯定・美化しようとしても、あの戦争は「日本の亜細亜における経済的侵略」であったと思います。その侵略に負けた為に、その後遺症が払拭できぬまま今日を迎えているわけで、外交的・経済的な部分での影響が多大であると思います。(不愉快に思われたら申し訳ありません。) (2003/12/03(Wed) 10:39:37)
おきなわ太郎 > はじめまして、このレスで、スレッドを新しく立てていただけませんか。面白いご指摘だと思います。 (2003/12/05(Fri) 19:12:23)

[190] チョツト質問 投稿者:葬儀屋 投稿日:2003/11/07(Fri) 17:43:45
189の逆なら皆様の、奥方は如何なさると、思われますか?

多分、家のバカ姫は、相手の所に行き何を言うか、何をするか解りません。

きっとそこは、修羅場となるでしょう。

家のバカ姫は、生活(人生)の全てを私に依存しているからです。


VIVA@ > 質問の意味が... 逆という事は? (2003/11/08(Sat) 00:49:18)
昔の若者 > 「全てを私に依存」であるなら、必死で貴方を奪い返すでしょうね。血で血を洗うが如く。あぁ恐ろしや恐ろしや。南無観世音菩薩。 (2003/11/10(Mon) 16:34:09)
葬儀屋 > 此処の国では、「全てを妻に依存」、「全てを娘に依存」なんて言う方は、田舎には結構いる様な気がします。 (2003/11/10(Mon) 22:02:56)

[189] お教えください 投稿者:南州 投稿日:2003/11/03(Mon) 14:31:58
はじめまして、いつも楽しく?拝見させて頂いてます。
お教えください、フィリピン人同士の離婚は法律的に絶対不可能でしょうか?
実は、今、本気に成っている(本気に成っているは私だけかも?)彼女(ピィリピーナ)にハズバンドがいます。
彼女曰く「ハズバンドに愛ない、貴方と別れたくない」
彼女も法律的に離婚は難しいことは、判っているようです。しかし、私を鴨と思っているなら、既婚のことは口を噤んでいればいい事ですし、私は彼女を信じ本気で考えています。
結婚が無理のようでしたらフィリピンに私が永住しても、とも考えています。
しかし、そんな生活も長い目で見ると無理があります。
アドバイスをお願いします。



葬儀屋 > 合法的に可能だと思いますよ、但し、時間と費用は、かなり掛かると思いますよ。  まず最初に、相手の同意を取った上での話しですが。。。 (2003/11/03(Mon) 14:48:39)
葬儀屋 > 話の間は、日本国内に、こもる事、全てPh側の弁護士にまかせる事が肝心ですよ。  死亡対象者ですから。 (2003/11/03(Mon) 14:59:53)
南州 > 早々の返信ありがとうございます (2003/11/03(Mon) 15:00:29)
葬儀屋 > この国の法律では、原則的に認められていませんので、離婚ではなく、婚姻無効請求です。 (2003/11/03(Mon) 15:06:38)
南州 > すみません、慣れないもので、改行を押すと送信されました。死亡対象者?死別と云う事で処理するわけですか?その後の戸籍等は大丈夫でしょうか?云い漏れしましたが彼女には子供が一人います、別れ離れはかわいそうです。その件も問題なく処理できるでしょうか? (2003/11/03(Mon) 15:11:46)
葬儀屋 > 死別ではなく、命に危険が多大に有ると言う事です。  言い方は悪いですが人の物を取ると言う事ですから。 (2003/11/03(Mon) 15:29:09)
葬儀屋 > 此処では人間の価値が低いので日本人の様に殺人に対しての罪悪感が希薄なためだと思いますよ。  それと、現夫の飯の種ではないでしょうか?もしそうで有れば職を奪う事に生ると思いますから??? (2003/11/03(Mon) 15:43:51)
南州 > 矢継ぎ早の質問ばかりですみません。そうです、人の女房を寝取るですから、命の危険は・・・無理もありません。葬儀屋様、アドバイスありがとうございます。来月、彼女に会いに度比します、彼女の気持ちをもう一度確認して、弁護士に相談してみます。 (2003/11/03(Mon) 15:45:13)
葬儀屋 > 気をつけて来てくださいね。       ゴット ブレス ユー (2003/11/03(Mon) 16:42:20)
南州 > ありがとうございます。在比中は、宗旨替えをして、神のご加護にすがります。 (2003/11/03(Mon) 16:59:22)
葬儀屋 > 生活の糧を奪い、女房を奪い、その上子供まで奪うとなれば貴方への感情は、極限に達するのではないでしょうか?本当にくれぐれも、気を付けてくださいね。 (2003/11/03(Mon) 18:19:50)
toms > 既婚を餌に 鴨ろうって 考えかも? もし 貴方がそれ援助すれば 宝くじに当たったぐらい 引き出し 可能かもよ(@@; (2003/11/03(Mon) 18:44:36)
toms > 言い値になちゃうでしょう。。 (2003/11/03(Mon) 18:45:55)
南州 > 葬儀屋様、ご心配本当にありがとうございます。toms様、ありがとうございます、その懸念は最初から、否、実を云うと今でも、捨て切れません。(前々から、こちらの掲示板を拝見させていただき、色々な可能性は考えました)しかし、金銭的なリスクは限度はありますが、覚悟しています。そして、彼女信じてみようと思います。見ず知らずの私を心配してくれたり、苦言を呈して下され、感謝いたします。 (2003/11/03(Mon) 19:15:12)
leone > あくまでも私見ですが、あなたの存在を彼女の旦那さんはご存知なのでしょうか?もし知らないとしても、貴方が滞比中に彼女がいくら上手く立ち回ってもばれる可能性は大きいとおもいます。また弁護士に相談するのに貴方も同席すれば、料金もポンと日本人価格になりますしね。それで話がスムーズにいけばいいのですが… もし自分が貴方の立場だったら当面彼女にまかせてみます。彼女がどのくらい真剣かわかるとおもいますが。 (2003/11/03(Mon) 21:10:25)
南州 > Leono様、ありがとうございます。現在、旦那とは一緒に暮らしていないとの事です、しかし、彼女が離婚の話をしたらしくその時、大きな金額(日本円で○○○万円)を提示してきましたので、日本人の男が出来たことは気ずいていると思います。 金額を提示してきたことから、すぐに身の危険は少ないと考えています(金の卵を産む雌鳥をすぐには殺さない?と思います、そして金額に関しては○○○万円は無理でも、ある程度旦那の満足の行く金額は考えてたいと思います)弁護士への依頼等は彼女に任せるのは良い考えと思いますので、そうします。 又、旦那、彼の親族等の性格、行状を彼女によく聞きて見ます(激情し易いか?)ともあれ、充分気をつけて行ってきます。 (2003/11/03(Mon) 22:01:44)
南州 > すみません、leone様、お名前を間違えました (2003/11/03(Mon) 22:04:17)
leone > 南州様 話が良いほうにむかいますように。 お気をつけて… (2003/11/03(Mon) 22:43:28)
南州 > ありがとうございます。 (2003/11/04(Tue) 07:01:37)
toms > コイは盲目って本当ですね。 比現実的数字 彼女提示してるのに 信じようなんて。。。 日本へ 大企業の出向で行ってた方なんですか? 彼女?  (2003/11/04(Tue) 09:04:16)
南州 > 金額の提示をしたのは、旦那からですが、彼女の収入(タレントとして6ヶ月間)や、話等から、ヒィリピンは日本に比べ10分の一ぐらいの物価かと、大雑把に考えていましたので、あまりの高額に、私も最初は2人でグルになって騙しているのか?とも考えましたが、旦那も日本人だからと吹っ掛けての額と思います。・ ・・・気持ちが一方に募っていますので、toms様、アドバイスは本当にありがたく、気持ちをもう少しニュートラルに持ってゆきたいと、思います。ありがとうございます。 (2003/11/04(Tue) 13:03:59)
VIVA@ > 話がおかしいと思いませんか?なぜ、貴方が離婚慰謝料的なものを、彼女の旦那に払う必要がるのか?離婚(婚姻無効裁判)は、彼女と旦那の問題であって、貴方は関係ありません。旦那からしてみたら、貴方を姦通罪で訴える立場。それが慰謝料なんて、妻を売っている訳でしょ。婚姻無効裁判は、彼女が訴えるなら旦那の意思とは関係しません。ましてや、慰謝料なんか関係ありません。 (2003/11/04(Tue) 20:01:55)
VIVA@ > また、比律賓で貴方と彼女が泊まっているホテルに、旦那が警察連れて乗り込んできたら、貴方は殺されはしませんが(夫が妻をお金目的で売っているのですから)警察に捕まって、X00万の示談金取られますよ。あなたは、犯罪を犯しているわけですから。 (2003/11/04(Tue) 20:06:40)
VIVA@ > 姦通罪は比律賓では、残っています。 (2003/11/04(Tue) 20:08:25)
VIVA@ > 婚姻無効裁判は、婚姻時に遡って、婚姻契約自体を無効にする裁判です。婚姻自体が無効になりますので、当然慰謝料的なものは発生しません。離婚裁判ではないのですよ。もう一つ、リーガルセパレーションっていう方法もありますが、この場合、夫婦としての義務、権利からは逃れられますが、(お互いに合法的に愛人を作れますが)婚姻は残ったままで、再婚はできません。再婚できないと、比律賓で合法的に暮らすことはできますが、日本で暮らすとしたら査証の取得が大変でしょうね。 (2003/11/04(Tue) 20:18:16)
VIVA@ > 訂正:(夫が妻をお金目的で売っているぐらいの、愛情よりお金というタイプの主人ですから、金づるである貴方は、殺されないでしょう)。もし、旦那が、彼女のことを心から愛しているなら、貴方が撃ち殺されたって、文句言えませんよ。 (2003/11/04(Tue) 20:20:26)
VIVA@ > ただし、この婚姻無効裁判、裁判官に決定してもらうのに袖の下がいることは、裏の常識です。犯人の罪をジャッジするわけではありませんから、YESでもNOでも言えるわけでしょ。ポップスフェルナンデス(歌手)とマーチンノベラが婚姻無効裁判したとき、どれくらいのお金が流れたか(笑) (2003/11/04(Tue) 20:28:48)
南州 > VIVA様、ありがとうございます。姦通罪・・・相手の気持ち・・・。云われるどうりです、安易に考えていました。渡比の事も含め、もう一度考え直します。 (2003/11/05(Wed) 07:10:09)
jyousui > まぁ、ご主人がいるなら、止めたほうがいいでしょ、幾らでも女性はいます。 (2003/11/05(Wed) 13:11:20)
葬儀屋 > この国では、アンダーザテイブルの金額が、正義の金額です。  あしからず・・・ (2003/11/05(Wed) 15:17:44)
toms > 正義というと 誤解が(@@; 法の執行程度にしときましょうよ。  (2003/11/05(Wed) 18:11:40)
VIVA@ > 重婚したりして>>>>>>>逃 (2003/11/05(Wed) 19:13:35)
南州 > 昔、性悪な?女(ヒィリピン人に非ず)に引っ掛っている友人を、口を極めて別れさしたことがあります、その時は、なんと物事の見えぬ奴と、思いましたが、しかし自分の事と成ると・・・・冷静に再考します。jyousui様、葬儀屋様、toms様、VIVA様、ありがとうございます。 (2003/11/05(Wed) 21:05:25)
VIVA@ > 多分ね、性悪Pnaじゃなくて、能天気Pnaなんですよ。彼女は... 感情優先で生きている 余り物事を深く考えないで... そしてPnaって周りから(ずるがしこい経験豊かなPnaの友人などから)すぐ感化されるでしょ。洗脳されるというか。ただ、彼女が性悪女ではないとしても、彼女の置かれた環境と、主人の性格からすれば、お勧めはできませんよね。比律賓にこられても、彼女一人をホテルの部屋に入れないこと。ホテルの喫茶室などで、なるべく複数で会うことですね。「主人が仕掛けた罠があるかもしれない」ってことは、頭の片隅に残して置いてくださいね。主人に説得されて...、離婚するためのお金をもらって、そのお金を元手に、もう一度やりなおうそう なんて... この手のPno(主人)が言いそうな事です。 (2003/11/05(Wed) 23:03:37)
leone > なんか彼女 悪者になちゃいましたね。(TT;) (2003/11/06(Thu) 02:05:40)
leone > 訂正、なっちゃいましたね。(TT;) (2003/11/06(Thu) 02:07:57)
南州 > VIVA様、leone様、ありがとうございます。 能天気Pna?そうかも知れません。まあ、そんな性格が好きで、惚れたんですが・・・。 (2003/11/06(Thu) 07:31:15)
あきた@フィリからこん > 姦通罪って結構重いらしいですよ。奥さんが相手の女を半殺しにしても警察は「しょうがない」で済ませてしまうようです。だんなさんの場合は相手を殺してもやっぱりしょうがないですんでしまうのでしょうね。気をつけてくださいね。 (2003/11/06(Thu) 08:49:22)
leone > 能天気大好きです。自分の彼女もものすごく能天気です。(自分もですが)籍を入れて3年近くなるのにまだ”日本へ行く”なんて言ってくれないんですよ。通い夫なんですまだ(TT).でも適当 (2003/11/06(Thu) 08:51:39)
leone > でも適当に遊べるからそれもいいかも…なんちゃって。 (2003/11/06(Thu) 08:53:54)
南州 > あきた様、leone様、ありがとうございます。 (2003/11/06(Thu) 13:01:06)
VIVA@ > (もし私ならです)どうしても彼女と水入らずで比律賓で楽しみたいなら、ホテル代えるか、地方に飛ぶ事ですね。例えば、マニラで一泊5000円以下のホテルにチェックインして、滞在期間中形だけ泊まるわけです。そして、次の日、彼女を連れて、(チェックアウトしないで)セブ島のビーチにでもこっそり飛んで、水入らずの時を数日すごす。マニラに戻ってきたら、空港で彼女と別れる。ただし、計画は、寸前まで彼女にも極秘に。駆け落ちスタイルですね(笑) (2003/11/06(Thu) 15:27:14)
VIVA@ > そして駆け落ち中は、彼女の携帯切っておくか、番号変えましょうね。 (2003/11/06(Thu) 15:35:39)
VIVA@ > ちなみに姦通(罪)はADULTERY、重婚はBIGAMYと言います。 (2003/11/06(Thu) 15:46:00)
VIVA@ > 人の恋路を邪魔する奴は... って言われそうですが、恋に盲目のときは、痘痕も笑窪ですよ。覚めて見ると、なんでこんな子に惚れたのか?と、自分を疑ったり。でも一方で、ひょっとしたら、貴方と彼女、赤い絹糸で結ばれているのかも知れませんし... 恋愛も真実も他人にはわかりません。ましてや、上記だけの情報では、推測もできません。あくまで、「一般的には」っていうアドバイスしかできません。申し遅れましたが、私のメアドは systems@netgazer.com.ph  です。表に出せない事ですが、日本での二人の交際度(半同棲してらっしゃたのか。性交渉は?交際期間、きっかけ等)なども、判断の材料となると思います。私の願いは、もし二人が万障を廃して一緒になり、幸せになれるなら応援することですし、彼女に(又は、貴殿が自分勝手に)騙されているなら、早く未練を断ち切って、彼女に似た(貴方のタイプの)女性にめぐり合えることをお祈りする事です。(一杯いますよ) (2003/11/06(Thu) 16:20:18)
VIVA@ > どちらにしても、大事なのは、お互いに燃えているのか(相思相愛なのか)って事じゃないかと... 貴殿が燃え盛っているのは、文面からも察する事ができますが、問題は彼女の燃焼度でしょうね。 (2003/11/06(Thu) 16:25:19)
VIVA@ > 万障を排してでした。 (2003/11/06(Thu) 17:52:38)
南州 > VIVA様、ありがとうございます。・・・・う〜ん・・・少し時間をかけて考えたいと思っています。 (2003/11/08(Sat) 14:36:14)
VIVA@http://wave.prohosting.com/sys2003/cgi-bin/bbs/petit.cgi もご参考にされたら... (2003/11/09(Sun) 00:52:25)

[188] 相談ごとです。 投稿者:キルア 投稿日:2003/10/24(Fri) 23:32:20
はじめまして、こんばんわ。
実はどうしたらいいのか、悩んでいます。

現在交際中のピーナを、確実に来日させる方法はありますか?
但し以下の条件は絶対に含まないで・・・

(1)プロモーター&マネ−ジャーに知られない事、また連絡しない。
(2)チケットを予約する際は必ず代理店へ同行する。
   本人不在でもパスポートだけで予約可能であれば、代理者に行っ
   て予約して頂く。(代金はこちらで支払います)
(3)チケットは代理者が取りに行き確実に保持しておく。本人確認が
   必要な場合は必ず同行する。
   本人には空港のチェックインカウンターでチケットを引き渡す。 
   なるべく手ぶらで空港へ行く。(ショルダーバッグ1個程度)
(4)確実に搭乗したことを確認する。(利用航空会社に座席番号を問
   い合わせる・・・ドキュメントナンバー等で空席になっていない 
   か)

以上4項目が絶対に尊守され、来日させることはできますか?

それとも自分がフィリピンに行き、一緒に来日させた方が良いでしょうか?

わたくしごとで恐縮ですが、何か御意見、アドバイス等があればお聞かせ下さい。(掲示板には非公開でお願いします)


あきた@フィリからこん > 渡日するためにはまずビザが要りますので、それを優先的に考えられた方が良いのでは・・・。 (2003/10/25(Sat) 04:54:57)
leone > プロモーターやマネージャーとの契約期間が残っているのなら、それが終わるまで待ったほうがいいとおもいますよ。何かとトラブルのもとです。彼女の家族は、P国に残るわけですから…。 (2003/10/25(Sat) 09:17:02)
VIVA@裏 > @文面から判断すれば、彼女を全く信用してませんね(笑)A彼女はタレントでしょ。契約期間中の芸能人ですからね。関係者との調整をBパスポートは?便宜上、所属プロダクションが保管して本人の手元にはないと思いますが?C愛人査証ですか?(笑)正規に結婚して配偶者査証なら良いのですが?Dフィリピン国は、日本との間にビザ免除協定を結んでいませんから(日本人への21日ビザなし比律賓訪問は、フィリピン側の勝手な規則です。観光客誘致のための)短期滞在査証(ツーリスト査証)をとる事が必要です。Pnaがお金持ちなら、直ぐ取れますが、お金持ちなら、日本に働きに行かないだろうし(笑) (2003/10/25(Sat) 14:17:26)
hiro > 何か勘違いしていませんか タレントのパスポートで日本に行けると思っていますね 昨年よりパスポートを作る時に7通の書類が必要になりました 日本大使館のホームページに観光VISAの項目があります VISA申請の書類が揃うと思えません 書類が揃うような方は出稼ぎに来ません  (2003/10/25(Sat) 14:23:22)
hiro > 本人には空港のチェックインカウンターでチケットを引き渡す ??空港には日付の入った航空券とパスポートを持ったかたのみ入れます ??確実に搭乗したことを確認する プライバシ保護と言う名目で教える航空会社はありません (2003/10/25(Sat) 14:44:21)
@??? > hiroさん。7通の書類、よかったら教えてください。現在タレント(CW)のパスポートもツーリストのパスポートも同じですが。昔は違いましたが。空港チェックインは、エスコート付ければよいのでは?搭乗確認は、日本で搭乗航空会社に電話してマニフェストで調べてくれっていったら、教えてくれると思いますが。 (2003/10/26(Sun) 00:53:39)
hiro > 今度行ったら調べてきます 小学校まで行って卒業とかも必要です バランガイの書類かな 知人は苦労してアンゲレスでの申請を止めてタクロバンまで行かせて取りました 搭乗者名は今教えてくれません エスコート??オープン航空券でもPRに行ってステッカー貼れと言います (2003/10/26(Sun) 10:17:16)
hiro > パスポートの件は、ココの管理人が一番良く知っているのでは タレントの入国歴が合ったら観光は無理と言いたかったのですが 舌足らずでした (2003/10/26(Sun) 12:40:58)
toms > 何の為に 来日させたいのか? 解りませんけどね。 お役所はそこが肝要。  (2003/10/26(Sun) 23:51:51)

[187] 文字が全部入らないので 投稿者:ひで>toms さんへ 投稿日:2003/10/13(Mon) 16:29:56
PCルームでは自分のPCを繋げることができれば
いいのですが。いろいろ設定やダウンロード
していますので。為替、株式売買をやっています。
国内のホテルでは部屋で高速RANケーブルの差し込みが
ありますが、そんなイメージでは難しいのですかね?
速くないと全然仕事にならないので。
昔、フィリピンで(25年以上前)数ヶ月居たり
何度も行き来しましたが、懐かしくて行きたくなりました。
マラテのダコタマンションに居ました。
いろいろ教えて下さい。宜しくお願い致します。


toms > 私 5つ星ホテルでも LAN部屋にひいてあるの見た事ないです。 フロントで聞けばどうでしょうかね?でも これから フィリピンもホットスポットは増えそうですね。 まだ ホテルでは聞いた事はないですけど。 (2003/10/13(Mon) 19:51:04)
toms > PCルームでは 半分ぐらいの旅行者の方は ノート繋いでますよ。 (2003/10/13(Mon) 19:52:25)
SUAVE > マカティシャングリラへ先日泊まったんですが、LANケーブルがありました。パソコン持って行かなかったので試していないのですが。。。 (2003/10/18(Sat) 23:04:25)
ぴなつぼ > マカティーのシャングリラでもエグゼクティブ以上の部屋でないとLANはありません。LANは直ぐにつながりますよ。 (2003/11/01(Sat) 06:14:40)

[186] 初めまして。教えて下さい 投稿者:ひで 投稿日:2003/10/12(Sun) 15:59:23
ホテルでもいいのですが、コンドミニアムのような所で
高速インターネット常時接続できて滞在できる所はありますか?

仕事の関係でネットは不可欠なものですから。
できればロハス通り添いでそのような所はあればと
思っています。ちなみに私は昔は何度か行ったことが
ありますが、最近のインターネット事情がわかりません。

尚、予算は多くても快適な設備と確実なネット環境を
望んでいます。どうぞ宜しくお願い致します。


toms > 自分のお部屋で? 常時接続ですか? ダイヤルアップがいいところじゃ。じゃなかったら たいがいの5つ星ホテルにはPCルームありますよね。 (2003/10/13(Mon) 09:50:35)
ひで > ありがとうございます。 (2003/10/13(Mon) 16:22:55)
ひで > PCルームでは自分のPCを繋げることができれば (2003/10/13(Mon) 16:28:49)
葬儀屋 > ひでさん始めまして。自宅でしたらグローブのDSLが良いと思いますよ。 値段もPLDTより値打ちですし、スピードも速いので。 (2003/10/20(Mon) 22:13:00)
toms > 旅行者が契約したら? 設置時は 帰国では(@@? (2003/10/21(Tue) 10:14:12)
葬儀屋 > 一応建前では、2週間と言ってましたが? (2003/10/21(Tue) 16:09:29)

[185] はじめまして。 投稿者:SABU 投稿日:2003/09/14(Sun) 12:04:36
ヤフーの検索サイトに引っかかりやってきました。

フィリピン国内で不動産取得の際、ローンで購入した場合の金利を教えていただけませんか?教えていただけると幸いです。(^∧^)


toms > 大手の場合と 中小 銀行などで さまざまですが。 通常年率15%〜23% 税込み ぐらいでは。 ですから 日本のような長期ローン(5年以上)は稀ですね。 土地払ってるんじゃなく 金利払ってるようなものになりますものね。 (2003/09/14(Sun) 17:45:45)
toms > あきた@さんの 所って ヤフーで かかるんですか。 すごい〜。 (2003/09/14(Sun) 17:48:10)
あきた@フィリからこん > SABUさんいらっしゃいませ!表ボードにも書き子願いますね(^^) (2003/09/18(Thu) 09:10:23)

[184] インターネット事情 投稿者:まき 投稿日:2003/09/05(Fri) 15:40:18
初めまして。
今日は質問があって立ち寄りました。
フィリピンでもADSLがあるという事ですが、実際にはPDLTのDSLサービスが一般的だとききました。
が、日本のADSLと同等の速さのサービスは普通に導入可能かどうかわかりますでしょうか?もし知っていましたら、教えてください!
後、どのくらいのコストがかかるのでしょう?


toms > 普通に 日本と同等は 導入可能です DSLが引けるかも しらべられますHPで 値段も。http://www.pldtdsl.com/です。 でも 日本と 同じ速度だと えらく 高いですよね(@@; (2003/09/05(Fri) 19:07:53)
toms > 一般向けじゃ に日本と同じ程度の速度で契約したら 一家離散ですね(TT) (2003/09/05(Fri) 19:10:55)
toms > もっと 早いのが必要でしたら PLDTのi ゲート (光ファイバーサービス)もありますよ。 (2003/09/05(Fri) 19:12:15)
まき > 返答ありがとうございます!  (2003/09/05(Fri) 19:26:15)
まき > でもホームページにいっても光ファイバーサービスの事は載っていませんでした..私の調べ方が悪かったのでしょうか..iゲートってなんですか?どのくらいのコストで導入できるかわかりますか? (2003/09/05(Fri) 19:31:28)
toms > iゲートは pldt.comのほうから 調べられます。 月 15万ペソぐらいからだと思いますが(@;; (2003/09/06(Sat) 15:03:38)
ogawa > フィリピンでのDSLとは日本で言うところのADSLの事です。スピードは256Kb/sでP3000程度。PLDT以外にもイースタンテレコム、グローブがあります。光ケーブルとなるとADSLでなくHDSLの領域になります。またADSLは交換機からの距離が問題ですのでサービス可能エリア内であることの確認が必要。 (2003/09/13(Sat) 12:46:42)
toms > 昔のダイアルアッププロバイダーでも DSL参入してる業者もいますね。 でも 回線が借りだから割高ですね。 PLDTのDSLは 信頼性が低いですよね。 月に何度かは サーバーがドロップしてますから。 (2003/09/13(Sat) 20:52:57)

[183] 海賊版 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2003/09/02(Tue) 10:36:32
海賊版論議 ボードに話題がでても議論になりません暗闇からグサリと来るのもわかっていますし当り前の事ですが、不法行為を助長する発言は、いけまっせん 海賊版を使わざるを得ない環境にあっても語る事は、タブー 有る物を無いと言い見えるものを見ないようにすることが前向きとは、思えません 不法行為を助長しようがしまいが海賊版は、もぅこれ以上シエアーを増やせない現実がフィリピンには、あります 日本でもしウインドーズが、一万円そこそこではなく十万円だったら普及していても大半は、コピーだったでしょう アメリカでもそんなとこでしょう フィリピンで海賊版が横行しているのが良し悪しはともかく特別不思議なことではないのです かって日本は基本ソフト トロン(無料公開)を規格提唱しましたがアメリカに蹴られまんまと 膨大な金を巻き上げられてしまいました 欧米がだめならせめてアジア圏だけでも規格化できてれば マイクロなにがしに払う金が有れば アジアに光ファイバー網を援助し日本がアジアのレベルアップに貢献できたのに 残念でなりません 日本が規格など提案すると 欧米は、独自の規格を作るだなんだのとか自由競争だとか言って日本を市場参入を阻んできますハイビジョンも携帯もトロンもそのくせ牛肉を売る為にクジラを食うなと言い穀物を売る為に主食まで自由化させ自国が不作のときは、輸出禁止と欧米は結束してやりたい放題 ヨーロッパは、ヒットラー以来ユダヤアメリカをヨーロッパから追い出し結束しましたが、アジアの結束は、アメリカが私利私欲の為に許さないのです アジアには、欧米列強がアジアの利権を競いそのことが紛争のネタになってきた歴史があります アジアの自立(結束)は、世界経済の安定と世界平和への重要なステップ 不可欠な要素なのです 、 二年後日本は、トロン リナックスをベースにしたバッヂのいらない強固な基本ソフトを開発公開します そのころアジアは、結束可能なレベルに達しているでしょうか アジアのレベルアップ アジア経済が成熟すれば海賊版は、なくなります ?


toms > 日本では 一万円そこそこでも アジアの大抵の国での その価値は 10万円(一月の収入に近い)の価値ですね(@@; 海賊版の需要がどうしても。。。 色々な治療薬品でも 今 コピー薬(海賊では?)が 合法化しそうですね。(@@; まあ OSは人命には直接ではないですが。 教育現場などでも 問題ですね。 OSが。PCの教育現場でも 海賊が(@@;  (2003/09/02(Tue) 12:19:28)
toms > でも 私も 海賊はできるなら 使いたくないです。 ネットで支払いできるソフトでさえ 支払い手段を持ってる方は 発展途上国では。。。 お金ができても。 プリペイドでやっとネット接続してる方の比率は高いです。 OS側にも 無償で配布するとことか。 支払い方法など 海賊対策も頑張って欲しいってのが 意見です。 フィリピンじゃ PCショップ行っても 海賊しか置いてないショップさえありますね。(@@; (2003/09/02(Tue) 12:24:28)
toms > 払いにくい し 入手も難しいのに とり締まりだけでは なんか OS販売側の 落ち度もあると思いますけど。 (2003/09/02(Tue) 12:26:25)
toms > 免許か登録で PC販売するようにしたらいいんですよね。 OSがちゃんとしたものなければ 所持できないとか。 (2003/09/02(Tue) 12:28:11)
toms > ウィンドウズと トロンは ウィンドウズ側が トロンに歩み寄るんでは? 機械製品の中で出荷されてるトロン 今じゃPCより 社会生活に係わってますよね。 車から電気製品まで。。。 (2003/09/02(Tue) 12:31:01)
toms > アジア経済が発展しても 貧富の差が大きくなる現状では 海賊版が減るとはおもえませんね。 現に アジアの経済の牽引してるような所では 海賊の使用率なんて 0%に近いですよね。 フィリピンでも。 (2003/09/02(Tue) 12:34:05)
toms > 誤解生みそうですが 海賊使用を弁護する気はありません。私。 貧乏だから 何しても 許されるってのは フィリピン人によく見られる思考ですが。 だいきらいです。 (2003/09/02(Tue) 12:37:41)
ヒロチョン > トロン MS と提携  (2003/09/25(Thu) 18:29:31)
toms > トロンも 有料化されていくんでしょうかね? (2003/09/27(Sat) 08:37:20)
ヒロチョン > トロンのウインドーズ外し決定で MS方針転換 ? 金儲けばかりに気をとられていると命取りになるよ !        http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000303-kyodo-bus_all  (2003/09/28(Sun) 00:22:35)
ヒロチョン > もう一丁!http://it.nikkei.co.jp/it/news/net_eh.cfm?i=2003092502741zm (2003/09/28(Sun) 00:39:19)

[181] 教えて下さい 投稿者:jyousui 投稿日:2003/07/15(Tue) 22:50:58
 日本で乗っている車をフィリピンに持って行く事出来るでしょうか?セブに家があります。嫁はフィリピーナです。

宜しく、、


toms > 出来ます。 でも よほどの思いでの車じゃないと、フィリピンで乗れるまでの出費で フィリピンで買ったほうが ず〜と 安い事になりますよ。 日本で数万円の車でもフィリピンで数百万で売っているなら その差額分以上はかかります。つまり車によって 経費は変わりますね。 免税規定などもあるようですけど。 そんな甘くないみたいですね。 だって それで安く輸入できるなら 名義貸しで商売になる環境がフィリピンにはありますものね(@@;  (2003/07/17(Thu) 09:07:41)
ギャンブラー > 日本で半年以上その車を所有していること(書類で確認されます)、つまり買って直ぐ送ることは出来ません。それから運賃、通関手続き等で80〜90万は見ていたほうがいいでしょう、私はそれで諦めました。 (2003/08/13(Wed) 01:27:12)
葬儀屋 > 補足させていただきますと、フィリピーナの半年以上の所有です。 (2003/10/21(Tue) 18:34:14)

[180] 初めまして。 投稿者:TOM☆彡 投稿日:2003/05/10(Sat) 04:28:39
相良武由さんとStarCityさんのところからやってきました。
相良武由さんのところではご挨拶させていただきましたが
こちらに伺うのは初めてです。

今後ともよろしくお願いします。

まだ稚拙なHPを作ったばかりですが、今後、比国に居住する予定でこつこつと準備をしているところです。
たくさんの生の声が読めるので過去ログにさかのぼって参考にさせていただきます。
わからないこともたくさんあると思いますが、その際にはぜひご教示くださいますよう重ねてお願いいたします。


toms > よろしく お願いいたします。  (2003/05/10(Sat) 08:56:08)
TOM☆彡 > tomsさん 初めまして。よろしくお願いいたします。 (2003/05/10(Sat) 17:51:03)

[179] はじめまして♪ 投稿者:くぅ〜やん。 投稿日:2003/04/20(Sun) 13:04:33
おととしのことです。Quezonの安アパートに滞在中、空き巣に入られて困っていたところジプニーの運転手に助けられました。ジプニーの名称はBulacanExpressでSunJoseDelMonteのMinyan?の家に泊めてもらいました。
近くには川がありバスターミナル、小学校、高校、専門学校があり途中、メトロバンクがありました。
グランドパパとママはオーストラリアから来た人でした。
ファミリネームはSiocoさん。
お礼を送ろうにもちゃんと届かないようです。
ジプニーの名称から正確な住所を調べる方法をどなたかご存知ないでしょうか?
(例えば観光省とか運輸省とか)


toms > ジプニーの名前は 愛称ですから 無理ですね。 ナンバーなら調べられます。  (2003/04/21(Mon) 10:28:35)

[178] 教えてください、 投稿者:TAKAHASHI 投稿日:2003/02/20(Thu) 01:45:57
突然の投稿失礼致します。当方2/22にマニラに仕入れに行きますが足としてレンタルバイクを考えています。是非情報をお願いいたします。


toms > 表に 載せました。 自転車の場所限定貸しだししかありませんよ。マニラでは。 (2003/02/20(Thu) 08:14:11)

[177] Untitled 投稿者:あきた@フィリからこん 投稿日:2003/02/19(Wed) 07:34:41
NAIAで首を切られた方が昨日帰国されたようです。

人伝に聞いた話ですが・・・

実直な青年(?)であったそうです。

今後の彼の社会復帰を祈りたいと思います。


toms > 首を切られた。 でも 生きてるんですから 免職の意味ですよね。 フィリピン 本当に首切る事件 年間多いから 大変です。 (2003/02/19(Wed) 08:08:24)

[176] 社会性 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2003/02/09(Sun) 08:30:57
社会性 ・・・・・・・・ 個々の 人間には人格というものがあり二十年ほどの短期でほぼ体裁が整う  社会や国家にも社会性という 人間でいえば人格にあたるものがある としても こちらのほうは二〜三十年でというわけにはいかない 環境 伝統 文化 長い歴史をへて培われ形成されていくものだろう 国際社会は社会性形成道なかば 無法地帯さながらの状態で 国益や 国家の尊厳をかけ争い 凄惨な歴史をたどってきた  世界には 産まれたばかりの国もあればアメリカのような(餓鬼)ガキの域を出ない国も少なくない 近隣諸国に脅かされしいたげられいじめぬかれて病的共産主義におちいる国もあれば悪の中枢と言われるような国もある 人類社会の和解と平和はなお百年単位の年月を要するのだろう かって植民地支配 不公正なブロック経済の歪は 植民地獲得競争に先行した国と疎外された国の間で重大な戦禍をもたらした 第二次世界大戦は結果的に植民地獲得 維持を困難にし 植民地は急速に姿を消していった アメリカは植民地獲得競争ではどちらかと言えば出遅れ組みでブロック経済の辛酸を舐める筈であった が 太平洋戦争はアメリカにとって起死回生 棚からボタモチであった アメリカの一人勝ちで 以来世界の秩序はガキ大将アメリカの軍事力に依存している 国益偏重と冷ややかに見られているアメリカ 国家の本質が国益の追求にあるなら いつの日か国際社会が国家を軍事力や経済力ではなく社会性( 徳 )をもって評価するころには 国家は存在意義を失う しかし今は なお 国際社会は発展途上 発展を拒否する文化もある 世界が適当にいがみ合い 争っている限り アメリカの支配は続くのである ともあれひじょうに緩やかではあるが国際社会の状況は確実に良くなってきている ・・・ かもしれない?  人類社会の道は果てしなく遠いようだ


toms > 経済と軍事力。その関係を人類は 何時までも断ち切れないんでしょうかね?  (2003/02/09(Sun) 10:43:44)
ファイトマン > soreto, (2003/02/12(Wed) 21:24:30)
ファイトマン > げっ、、、久しぶりだからミスった、、、指導者があほだとどうにもならない、A大統領と不純一老氏との会談が良い例である。 (2003/02/12(Wed) 21:27:54)
ヒロチョン > 平和の根幹・・・@ アヘン戦争   イギリスが中国でアヘンを売りさばく権利を獲得 南京条約が結ばれた 当時 平和だった日本をしんかんさせた出来事だった 欧米は植民地から得たお金で国民に贅沢をさせ政権を維持 軍事力増強し植民地獲得競争に明け暮れていた それに比べアジアでは比較的平和な時期に軍事技術の更新が成されなかった事もあって力の差は歴然としていた アジアには欧米の利権植民地帝国主義に対抗できる国家体系軍事力をもつ 国も地域も無かったのである 日本は この事件を発端として 幕末 富国強兵 と 軍事色を強め 人種差別 植民地主義に 一貫して異議を唱え 公正な社会を提唱するが 既得権 植民地を失いたくない欧米連合国と対立 利権の包囲網に追い詰められていく そして世界史上空前の人種差別による 激烈悲惨な戦い へ それは人類がけっして避けて通れない運命的宿命的 なものだったにせよ 日本や周辺国にとってあまりにも過酷な試練であった 連合国はこそくな手段をつかい 勝利したものの 天皇を罰することもできずそれどころか 人種差別廃絶をうたい植民地を廃止せざるをえなかった さすがに戦争賠償まではかんがえなかったようだ己の非を認めないのが欧米の伝統である ちなみに日本には敗者が己の正当性を主張しないという美徳がある 他国へ飛び 負けた以上戦争を正当化できるはずも無いが 東京裁判など裁判とは名ばかりで勝者による敗者への単なる制裁に過ぎなかった アメリカは人類の平和の根幹を揺るがす間違いを犯したことに今だ気ずいていない かなり暴走したがアヘン戦争は当時平和だった日本を破局のシナリオに引きずりだした歴史的事件だった (2003/03/26(Wed) 17:40:23)
ヒロチョン > 平和の根幹・・・A フィリピン戦線     すでにマニラに進行していた日本軍はコレヒドール要塞にろう城しバターンに集結した連合軍を攻めることになる マッカーサーはフィリピンアジアでアメリカの利権を守るのが任務だったがフィリピン人の命を守る気概も無く日本軍の攻撃が激しくなると たかが金儲けのために命は捨てられないとばかりに はやばやとケソンを従えてオーストラリアに逃走している これといった大義名分の無い連合国側の士気は低かった 逆に日本軍は人種の平等公正な世界などといった絶対的正義を標榜し士気は高かった 実際に本格的な攻撃が始まるや否やバターンは落ちたのである 私などはそこですかさずコレヒドール砲撃に打って出れば一発の砲弾もあびる事も無く・・・などと 姑息な事を考えてしまうのだが 日本軍の対応は国際法順守であった 国際法つまり捕虜の戦線離脱義務 戦争といえば犯罪を超えた人殺しでなんでもありーのように考えがちだが国際法で事細かくまるでスポーツかと見紛うよーなルールが定められている 軍はそれと判るようなユニフォーム軍服を着用 毒矢?鉛弾 散弾 不可 一般市民への攻撃などもってのほかでそれを防ぐためにも民衆にまぎれての戦闘ゲリラ行為は硬く禁じられており白旗を上げる権利 捕虜になる権利からも除外されている ペルー大使公邸事件で女ゲリラが服を脱ぎ命乞いするも射殺 という話も国際法に照らしてみれば何等問題ないことになる 暴走したようだが バターンの捕虜ふたを開けてみると米兵一万二千 フィリピン兵六万四千 計七万六千人一般市民難民二万六千人もいたのだ 大誤算だった そんなにいたのなら降伏勧告してほっときゃマラリアと飢えで勝手に壊滅 死んでくれただろうに そうすりゃあとで五打五打言われることは無かった すでにほとんどがマラリアと飢えにおかされていた しかしこのままではマラリアと飢えと被弾で壊滅 捕虜の戦線離脱作戦は決行された その任にあたったのが河根少尉  マリベレス〜サンフェルナンド間八十八キロの内 バランガ〜サンフェルナンド五十七・六キロはトラック二百台予定していたが 日本軍の持ち込んだトラッツク二百三十台のほとんどが故障修理待ちという状況であったため 結局八十八キロ歩くこととなった この行軍が後に言われる バターン死の行進 である オドンネル基地に収容された捕虜は五万四千人 一万二千人のうち 何人 行進が 原因で死んだかは わからない 米兵の死者二千三百人 これが死の行進か 生の行進か 攻撃する日本軍が 馬肉を食い樹液をすすり という状況で物資の豊かな国の言う様な十分な事は出来なかったにせよ 五万四千人は救出した アジアの植民地は 植民地宗主国 以外は疲弊しきっていた  気色の良い話ではないが 人肉食で何十人の日本兵が銃殺になっただとか実情を探る以外にこのむごたらしい戦争の全貌を知ることはできない 侵略快進撃のように言われてるが 飢えや病気で衰弱しきってもなお血涙をのみ決死の覚悟で突進する日本兵に対し 銃器の性能装備にも勝る米兵も驚きおののきたかが利権のために死ねるはずもなく引いて行っただけなのである フィリピンを失った後はアメリカは日本を怨んでいた このとき宣伝につかわれたのがバターン死の行進であった アメリカ人は人種差別の憎しみと利権を奪われた恨みをつのらせていた その後の姑息な戦略にも現れている 死に物狂いで突進してくる日本兵に 自国兵の犠牲を恐れ ゲリラ支援煽動 武器弾薬通信機器物資は潜水艦で補給した 徹底した物量作戦で無差別砲爆撃に打って出た ワレワレはフィリピン人の味方だなどと言いながらマニラを砲爆撃 日本の主要都市や広島長崎に至っては国際法の言うところの非戦闘員を狙った攻撃と言い切れる 東京裁判では法廷に登るどころか話にもなっていないが 勝者による敗者への制裁だとする論拠であるだけでなく この誤審は将来にわたって 人類の平和の根幹を揺るがす大誤審だった アメリカ自身 ベトナムで共産主義に対し正義の戦いを挑んだがゲリラに敗退 世界中でテロにあい 最近テロ撲滅などと言っているが異論は無いにせよ いまさらなにをと思ってしまう アメリカ側からみればフィリピンゲリラ煽動支援は効果的であった実際 日本兵は住民に紛れていきなり撃って来るゲリラを 恐れていた 武器にしてもゲリラの持っているアメリカ製最新式連発銃と日本兵の歩兵銃では勝負にならんかったそうだ 経験が無いのでわかりにくいが サンダース軍曹のトミーガン あれはすごい 撃っても撃っても弾がなくならない・・・ 不快な話だがゲリラに対効して報復や見せしめの殺戮が有ったのは事実だ それしか問題にされていない事も問題では有る 数十万の軍と言えども占領したのは国土のほんの一角に過ぎず竹の策の中で日本兵はゲリラに怯えていたと言うのが実状のようである 勝ったアメリカが自国の非を認めるはずもなく 人類の平和の根幹 国際法を蔑ろ(ないがしろ)にしたのである 今日いまだ世界が平和たりえないのもアメリカの責任と言い切って良い テロ撲滅世界平和を本気で言うなら東京裁判をやりなおせ! そのくらいの根性がなければ世界平和は無理だ 世界平和支離滅裂アメリカも人類もとんでもない十字架を背負ってしまったようだ 話が暴走しているが バターン死の行進多数の犠牲者を出したことは確かだ 河根少尉いか看視の日本兵は少なく脱走は容易だったが一万二千人のうち行進が原因で死亡した人数は不明 バターンは世界的なマラリアデング熱の発症地 日本兵もバタバタと倒れていった所だ 移動がなければ壊滅 生存者五万四千人 数字に関してはアメリカ側資料によるもの 河根少尉は戦後 東京裁判で銃殺となっている バターンが落ちて約一ヶ月後 コレヒドールへ24時間一万六千発の砲弾を浴びせ上陸 フィリピン戦は終わった コレヒドール陥落が遅れたのは近くに上陸用舟艇が居なかったからだ 別の言い方をすれば陸軍と海軍の仲が悪かった?? ・・・・  アメリカのことをボロクソに書いてしまったが 歴史上 戦争をして非武装の人々に対する殺害や虐待を一切おかさなかった国は無い と言われれば一言も無い ただ私がここで言いたいのは戦争で図らずも死に追いやられた人にたいしてどう責任を取れるかであってどう責任を逃れるかではない 私達は皆 人類の一人として平和への責任を負っている。  (2003/03/26(Wed) 17:48:48)

[175] 平和の根幹 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2003/01/27(Mon) 15:20:06
平和の根幹・・・B 東京裁判                         歴史の項目の中に 東京裁判 戦犯 処刑 と言う文字があり 一人歩きしている この程度の知識で  日本 悪玉 と言う感情的な議論に持ち込まれ 歴史の歪曲などと詰め寄られ 困惑した政治家は 「 歴史? ・・・ それは将来の歴史家が決めることだ 」 と 背を向けるのである      国際法廷 極東軍事裁判 判事はすべて戦勝国で占められ 国際法の専門家は一人しかいなかった 一人いるにはいたのであるがその主張 日本を裁く法廷そのものが国際法上の根拠を欠く という意見書もアメリカが ちからで ねじ伏せたのである        すべての国家に戦争をする権利を認めている国際法で日本を裁くことは困難・・不可能で アメリカが平和に対する罪などと勝手な理屈で一方的制裁を課した 裁判を公正に行えば大本営命令を語り捕虜の殺害を部隊にふれ回った一部の将校を断罪することは出来たであろうが それをすれば非武装無抵抗の人々への無差別じゅうたん爆撃や広島長崎など 民族のせん滅を狙った残虐行為は戦争に付随する死者とは切り離しホロコーストに匹敵する野蛮な行為ジェノサイドとして断罪せねばならなかったであろう   東京裁判は公正なものではなく とても裁判と呼べるようなものではなかった 戦犯 処刑された人たちは殉死戦死ではなく 復讐・・報復のため殺害された 人種差別の憎しみ狂気 勝利の血祭りにあげられたのである                      政治家は 「 歴史の歪曲? ・・・ それは将来の歴史家が決めることだ 」 と 背を向けるのである        感情的な議論に 持ち込みたい挑発と誘惑がある 注意しなければならないのはいかに正義と言えど 理性を欠いた議論 泥沼への第一歩 踏み込んではならない領域があること   低脳  愚かであることすら誰も裁くことは出来ない


toms > ふむ ふむ。 正義の定義が またむずかしいのでは?  (2003/01/27(Mon) 18:40:27)
ヒロチョン > 人種の平等 人類の普遍的 絶対的正義 今日では欧米でもこれを否定することは困難と考えられています (2003/01/29(Wed) 18:35:01)
ちゅうねん > 右翼シンパ (2003/02/02(Sun) 14:13:03)
ギャンブラー > 東京裁判を公平に見れば、いかにいい加減なものであったかは、一目瞭然です。もしあの裁判が正しければ、ベトナム戦争でのアメリカの軍関係者の多くの将校、兵たちが絞首刑になった筈。 ちゅうねんさん...私たちが若い頃は左翼にかぶれるのははしかみたいなもの。しかし30過ぎてもまだ左翼を気取っているのは単なる馬鹿と言われていました。これはいまでも結構通用するようですね。 (2003/02/05(Wed) 20:03:01)
ごんた > >低脳  愚かであることすら誰も裁くことは出来ない。イエス様もおっしゃいました。「あなたは、自分の髪を白くも黒くも出来ないのですから、人を裁いてはなりません。」アーメン (2003/02/06(Thu) 06:05:48)
toms > 裁くって事じたいが 、人間の利害でやってますよね。  (2003/02/07(Fri) 08:42:53)
ヒロチョン > 日清 日露 の戦争に勝利した日本は一躍世界の舞台に踊り出た 第一次世界大戦 でも勝利し 完全にずに乗った 日本はベルサイユ講和会議にのりこみ 米ウィルソンの提唱する国際連盟の条文に人種の平等を謳うことを提案 植民地支配にくぎをさすものであったため 欧米列強は難色をしめしウィルソンは逃げ回ってかわした 植民地は宗主国以外から高額の関税を巻き上げる うちでのこずち 一度やったらうやめられない麻薬のようなもの 植民地支配に苦しむアフリカ アジア諸国の後押しを受け日本は再度連盟憲章の前文に人種の平等の文言を入れるよう提案 採決を強く迫ったがウィルソンの策略で 採用されなかった  この事は 植民地解体 人種の平等 公正な世界への移項が 戦争という悲惨な結末を要することを運命ずけた 正義を気取ったものの日本は欧米列強からにらまれる羽目になった  toms さんおそくなりましたが二ヶ月ほどまえの表ボ−ドのレス気になっていたのですが不精してました toms さんのマメさには頭が下がります またtoms さんが変なとこ突っついておおごとになるのたまりませんいつもみてます だいファンです    (2003/03/04(Tue) 16:55:14)

[174] 平和の根幹 投稿者:ヒロチョン 投稿日:2003/01/27(Mon) 15:18:24
平和の根幹・・・ C 戦争責任                                         第二次世界大戦の イタりア ドイツ 日本 の三つの戦争は独裁国家の暴走としてひと括りにされている それぞれ全く異質のものだ イタリア ムッソリ−ニは民衆により愛人と共に惨殺されドイツ ヒトラ−は愛人とともに自殺 戦争責任は独裁者におしつけられた 日本は天皇自らがすべての責任を負うと宣言 したが日本を裁く国際法 上の根拠が無いことは明らかだった ドイツ国民はとても背負いきれない罪をヒトラー ひとりにかぶせたが日本でも天皇や軍に戦争責任を押し付ける考え方もある それが間違ってるということではなく 欧米の横暴 人種差別をひたすら煽り続けたマスコミ ジャーナリスト 鬼畜米英といってそれを受け入れた民衆も同じ責任を負うものと考えられる 特定の人 機関や物  国旗国歌 などに責任転嫁することより 戦争にいたった原因 本質 を解明し今後の平和への策として生かすことが重要である        アメリカは戦争を遂行するにあたり自国のテンションを高めるためバターン死の行進をホロコ−ストに匹敵する残虐行為として世界中で宣伝しまくった お得意のでっち上げであるがホロコ-ストを持ち出すなら 勤勉勤労をいとわない日本人移民をねたみ差別し利権をめぐり日本を抹殺しょうとした無差別殺戮 日本の主要都市絨緞爆撃広島長崎など 正にこれに匹敵する ジェノサイド行為であると言える 卑劣な真珠湾奇襲攻撃というのも有るが 追い詰められた日本が大陸に活路を求め満州に進出 軍閥ひしめき混沌とした中国の泥沼戦に足を踏み込み しだいに深みにはまっていったさなか日中戦争の意義について問われていた時期に 国会で 欧米の横暴不公正な植民地政策に対向し 中国 満州 日本にわたる 自由公正な貿易経済圏 を提唱 これを知った利権に貪欲なアメリカが 豹変 ブチきれた それが事実上の日米開戦で 以降あらゆる機会でアメリカは戦争を回避する義務と責任をことごとく怠った ・・・ と言うより何が何でも日本をつぶそうと日英同盟をむりやり引き剥がし 事の顛末を見ていたイギリスいわく 世界歴史上ふたつとない遇行と言わしめた真珠湾攻撃 アメリカのどつぼにはまったのである 日本を追い込んだ背景には利権と人種差別の根深い問題が根底にあった      人種差別           アメリカの 南北戦争は人種差別奴隷制度に対し黒人が立ち上がったものではない 第二次世界大戦 ドイツの戦争は ドイツとユダヤ人の戦争ではなかった ホロコ−ストは戦争に付随する死傷とは区別され 人種差別の極致ジェノサイド(民族浄化)行為による死として別格に扱われている      欧米の人種差別的 植民地膨張政策は 東アジアに及び それに危機を抱き 軍事力を整えてきた日本と衝突 太平洋戦争は、人種差別による 人類史上最初で最後の大戦である  一見 武力を背景とした不平等条約植民地人種差別はなりを潜めたかに見える かってアフリカから 人 物 金 を搾取した欧米は利権のために武器を売り武器を与え武器をばらまいてきた そして混乱を招き手が付けられなくなると 黒人の命は白人の血であがなう値打ちが無いと言い放ったのだ 欧米の企業は日本と違い具体的な数字で利益を出さないと社長の首が飛ぶ 大統領とて同じである なりふりかまわぬ 利己主義の 経営 政策 をとらざるを得ない ビンラディンやフセインが 怒っているのがそゆうことであるなら欧米は社会構造そのものを改めない限り 第二のビンラディンやフセインが現れ英雄として祭られる可能性がある         EC ヨーロッパ経済共同体は 経済統合まで成し遂げたが アメリカは残った虎の子アジアの利権を決して手離さない アメリカが利権に貪欲な姿勢を変える日が来るだろうか ・・・ 欲望の果てに悲劇を繰り返すことだけは阻止せねばならない                               ベトナム戦争                                 ベトナムに参戦したアメリカは 悪の帝国に後押しされたベトコンに苦戦した 日本は自由主義陣営の一員 アメリカの同盟国 友国として 表向き アメリカを支持していたが 軍閥割拠の中国 統率の無い地域での泥沼戦を経験した苦い教訓から 非公式 に ベトナム戦争 泥沼戦に深入りしないよう進言  アメリカに対し 重大な懸念として裏で忠告 したが きついお叱りを受けただけだった 後に 友国としてなぜもっと強く 身を呈してでもとめてくれなかったか といわれてもアメリカの暴走を止めるには破滅を覚悟してかからねばならない そのとこを日本は学んだばかりだった     日本の太平洋戦争とアメリカのベトナム戦争には共通する点がある 共に正義を掲げ社会性レベルの低い国 地域における戦闘に手を焼き引かざるを得なかったということ 終わってしまえば 殺戮と愚策しか残らない 正しかるべき正義が現実の前に滅ぶ 苦い現実を味わったことである その経験からアメリカは強いアメリカに変身し 日本はその不条理な歴史から徳を学んだ・・・?かも知れない?・・・


toms > つづくのがすごい! 上に。(@@) (2003/01/27(Mon) 18:41:40)
ごんた > 戦史研究としては、ま〜まぁですが、第1次大戦から第2次大戦に及ぶ戦史には書かれない本質が見事に欠落している。つまり、誰が一連の戦争で儲けたかという経済的な側面「実はこっちが本質であると思う。」と、言うことで書き直し再提出!! (2003/02/06(Thu) 06:20:05)

[173] インターネットについて 投稿者:TABA 投稿日:2002/12/03(Tue) 22:25:38
すみませんが、続けてもう一つ質問させてください。
もって行ったPCでインターネットにも接続したいのですが、フィリピンのインターネット環境は、どうなのでしょうか教えてください。
私の場合を具体的に書きますと、ランドライン(家の電話)があります。家は、ブラカンでデジタルフォンと明細には、書かれていました。この場合普通のモデムでは、だめかも知れないと聞いたことがあるんですが、どうなんでしょうか?
あとブラカンで、デジタルフォンだとブロードバンドのようなことが出来ると聞いたことがあるのですが、どうなんでしょうか?教えていただけないでしょうか。宜しく御願い致します。


toms > フィリピンではADSLもありますが、ブラカンなら56Kモデムでしょう。 デジタルって言う電話会社の線のことでしょう(^^; PLDTだけじゃないですね。電話会社。 (2002/12/04(Wed) 01:03:26)
TABA > そうですか、56Kならなんとかなりそうですね。てっきりデジタル回線でルーターとかがいるのかなと思ってました。プロバイダーは、日本からのローミングとフィリピンでのカードまたは、プロバイダーへの加入では、どれが良いのでしょうか?お勧めの方法等もしありましたら、教えていただけないでしょうか? (2002/12/04(Wed) 01:34:52)
toms > フィリピンプリペイドが安いです。ISPは。 メールは ホットメールやヤフメールなら問題ないですものね。 (2002/12/04(Wed) 10:41:28)
TABA > tomsさんありがとうございます。メールは、ホットメールですし、なんとかなりそうです。あとは、接続がうまくゆくかです・・・ (2002/12/06(Fri) 14:22:21)
やまちゃん > 56Kモデムでも実際は40K以下です。(T_T) (2002/12/07(Sat) 01:44:21)
TABA > フィリピンに来てもう少しで、2ヶ月になるところです。やっとネットに繋がるようになりました。皆さんありがとうございました。m(_ _)m (2003/02/08(Sat) 04:44:40)

[172] フィリピンのPCについて教えてください 投稿者:TABA 投稿日:2002/12/03(Tue) 22:20:00
今回渡比する際に、小さなデスクトップPCを持ってゆこうと思います。ディスプレイまで持ってゆくのは、つらいので
フィリピンでCRTを購入しようかなと思っています。
日本ですと液晶でないものでしたら、2万円台で購入できるのですが、フィリピンでは、どうなんでしょう?
中古とかは、あるのでしょうか?
良いお店等ございましたら、教えていただけないでしょうか。宜しく御願い致します。


toms > フィリピン (2002/12/04(Wed) 00:57:46)
toms > フィリピンでは15インチ程度でしたら 何処でも 5000ペソ程度で手にはいります。CRTでしたら。2万円台なら17インチが候補ですね。 フィリピンのお店は配達は(PC屋)しないので 近い店がいいですね。 (2002/12/04(Wed) 01:00:20)
toms > ビデオカード変えて 普通のテレビにビデオ入力にしては? いらなくなったテレビは簡単に売れるし。プレゼントにもできますし。 (2002/12/04(Wed) 01:10:15)
toms > 640×480程度の解像度で 普通のテレビが使えるようになりますよ (2002/12/04(Wed) 01:13:23)
TABA > tomsさんありがとうございます。それは、良い考えですね! 私は、コンピューターのことは、あまり詳しくないものですから(´。`;;;) まずは、TVでいけるか、試してみます。どちらにしても、日本で買うのより安いくらいですね、わざわざオーバーバッケイジはらって持って行くことなさそうですね。 (2002/12/04(Wed) 01:30:41)
TABA > ちなみに、コンピューター本体は、どうなんでしょうか?フィリピンで買った方が安いんでしょうかね?出来ましたら教えてください。 (2002/12/04(Wed) 01:31:56)
ケソン > 値段はほとんど同じです、性能書が正しければ。  同じか少し安ければわざわざ日本から持ってくるのはバカらしいです。  コンセント間違えてBOON!って事もないですし..ネ。 (^。^) (2002/12/04(Wed) 07:33:27)
toms > 今の日本のPCって オートボルトじゃないんですか? フィリピン安物は220Vだけだけど。 少し高いと 110と220の手動切り替え式(^^;; (2002/12/04(Wed) 14:14:59)
ケソン > オートボルト...じゃ、そのままサクサクしてもOKなの? (2002/12/04(Wed) 20:41:42)
TABA > tomsさんケソンさんありがとうございます。自分のPC開けてみたら240V大丈夫みたいです。トライしてみます。 (2002/12/06(Fri) 14:23:45)
やまちゃん > フィリピンの方が少し安いので、現地で買ったほうが良いですよ!CD-RW&DVDユニットは日本が少し安いので日本からもって行けば良いかも!私、モニターももって行きましたけど重量オーバーで7000円とフィリピンで税関に1000円払いました。(T_T) (2002/12/07(Sat) 01:34:52)
やまちゃん > お勧めのお店はグリーンヒルスショッピングセンター2階のPCコーナーとPCクオリティーかな?店が隣同士で競合してるので結構安いですよ価格表もそっくりで笑ってしまいます。(*^_^*)向かい側でソフトも売っていますので便利です。XPプロが400ペソだったかな?(笑) (2002/12/07(Sat) 01:40:17)
TABA > グリーンヒルスですか、携帯売り場はよく行っていたので、こんどは、PC見てみます。情報ありがとうございます。 (2002/12/08(Sun) 04:15:35)

[171] 笑い話ひとつ 投稿者:ペリー 投稿日:2002/11/27(Wed) 19:14:39
ご無沙汰しています。

 先日、アサワの妹がPPで知り合った日本人と結婚して、来日。

年19、彼氏38。

 タレントのとき素直な子だなあ、と思ってい

たら、やっぱ、彼氏、出来たんですね。

 来日したら、とても大事にされて、掃除・選択・食事つくり

ぜ〜んぶ彼氏やってくれるそうです。毎日が、なにもしない日々。


 あるとき、彼女いわく、

「わたし、なぜ、メイドいない?」「あなたがいろ

いろやってくれるより、わたしメイドほし〜い!!」って、

言ったって。さて、どうしよう? メイドなしで二人の生活、

これから築いていくの。日本での話です。メイド雇うにはサリーマ

ンの給料じゃ出来ません。こくさいけっこん、こんなところから

スタートしています。義妹たち。

ジャ内かなあ。

 


toms > 日本で 何処かに 家政婦にいって そのお金で メード雇う。 だめか〜(@@) (2002/11/27(Wed) 19:58:44)
やまちゃん > 19歳でジャパユキできましたっけ??これから大変そう〜 義理の弟さんに今のうちにアドバイスしておいたほうが良いかも (2002/11/28(Thu) 02:42:15)
ぺりー > PPで、22歳の子と知り合って、恋愛、結婚の準備の出生証明が19歳、義弟、苦笑いのフクザツな心境のようです。(^0^) (2002/11/29(Fri) 08:26:11)
ハイジ > 私の奥さんは23歳で結婚。 出生証明は25歳でした。 なんでも25歳以上じゃないとマリッジビザがおりないとのこと。 本当ですか? (2002/11/30(Sat) 00:16:29)
ぺりー > おお! フィリピンですね。ジャ内かなあ。  は、じゃないかなあ、で、まだ、書類の確認してないので、見てきますね。 (2002/11/30(Sat) 19:46:09)
ハイジ > ペリーさん 勘違いしてますね。 マリッジビザが本当に25歳以上じゃないと手に入らないのですか?と皆さんに聞いているのです。 文章が下手で申し訳ありません。 (2002/12/02(Mon) 22:14:55)
ルナ吉 > asawa ko は19歳で取得しました。 (2002/12/03(Tue) 06:18:07)
ぺりー > 隠語のはなしです。・・・来日、年齢、21、ほんと18、19、わたしがんばったヨ、20、マリッジビザ、きゃっか、うっフン、21、で、OK、わたしの人生、1年間で、これだけがんばったよ。20まで、ダメダメ。 (2002/12/03(Tue) 20:41:05)
ハイジ > つまり、マリッジビザの所得年齢は交渉しだいという事でしょうか? (2002/12/03(Tue) 23:52:40)
ルナ吉 > 配偶者ビザの申請に年齢制限は無いと思います。婚姻の年齢制限はもちろんありますが。 (2002/12/04(Wed) 06:52:15)

[170] フィリピン人の俗習 投稿者:よし 投稿日:2002/11/01(Fri) 21:21:29
こんばんは。はじめまして。

フィリピン人のメイドさんを雇っているものです。知りたい事がありまして、初めて投稿させてもらいました。

我が家には27歳のフィリピン人メイドさんがおります。
1年ほど、とても良く働いてくれていたのですが、先日突然「辞めさせてください」と言い出したのです。
なにか不満があるのか?とおもい、色々聴いたのですが
「何も不満はない」とのこと。
「じゃあなんで?」と聞き込んでいっても「private matter」だといって教えてくれないんです。

悪いことをする人ではなく、家の中に落ちているコインひとつ盗んだこともない正直で純朴な、今時珍しい女性です。

また、うちには2歳半の子供がおり、メイドさんとは本当に仲がよいので「ひろくん、悲しむよ」と言って引き止めると、
メイドさんは涙を流しながら「最後まで子守りをしてあげたかったのに・・・」とまで言うんです。

で、しつこく、よくよく訊いてみると、
「実家でなにかあり、そのために、家族の中で一番下の(末っ子)の彼女が田舎に帰り、数ヶ月なにかをしないといけない。いつまでかかるかわからない」

というおぼろげなことが分かりました。

でも「なにがおこったのか」「なにをしなくてはいけないのか」が分からないです。

で、ここからは私の想像なんですが、

*フィリピン人の土着の俗習などで、一族や家族に不幸や、呪いなどの悪いことが起こったとき、一家の中で末っ子の、未婚の、若い女性が、お祓いだとか祈祷のような長期にわたって自己犠牲をしなければならない習慣、というもの

に似たことがあるのでは、と考えました。

何の資料もなく、想像にすぎないのですが、皆様は
それに類似するようなことをご存知ではないでしょうか?

彼女が辞める本当の理由を知りたい(うちの子は本当にメイドさんをお姉ちゃんと慕っているんです)のと、好奇心と両方です。

是非、何かご存知でしたら、教えてくださいませんか。

よろしくお願いいたします。

よし拝


toms > 辞める時に 雇用主に敬意を払う場合の言い訳が たいがいそんな感じですよ。 見たところ メードとヤヤの両方の仕事をさせているみたいですし。 待遇の良い所を捜したいのかもしれませんね。  (2002/11/02(Sat) 11:35:34)
toms > 家に長期監禁状態になる 風習は結婚式前の外出禁止ぐらいしか 私は知りませんけどね。 (2002/11/02(Sat) 11:40:08)

[169] おじゃましますm(_)m 投稿者:ノーベル 投稿日:2002/10/28(Mon) 00:38:34
人生に一本!!特効薬L(^O^)」
↓     ↓     ↓
http://www2.odn.ne.jp/happy-happy/


toms > びっくりしました(^^; アダルトサイトかと・・・・ アドがそれっぽいんですものね(^^;; (2002/10/28(Mon) 12:21:00)
YAMAMOTO > 何なんですかね (2002/11/02(Sat) 19:34:49)

[168] はじめまして 投稿者:ハイジ 投稿日:2002/10/14(Mon) 01:44:48
初めてメールします。
PC初心者ですがヨロシク。
どっちのBBSか迷ってしまったのですが・・・。

私の愛妻は子供と一緒にフィリピンで暮らしています。
いつも電話連絡していたのですが2〜3ヶ月前から連絡不通になってしまいました。
さすがに心配になり、ちょうど誕生日も近いのでバースデーカードに「とにかく連絡しろ」と書きました。(これがまた着いたり着かなかったり・・・)

今日、コレクトコールで連絡がありました。
彼女の家はまだ電話線がなくケータイを持たせていました。
1台目が壊れ、2台目も壊れ、(フィリピンのマシンはどうしてこう簡単に壊れるんだ!)今の3台目は強盗にとられたとのことです。
彼女いわく「ケータイは強盗が怖い。持ちたくない。コレクトコールのほうがいい。でもコレクトコールは高い。」

そのとおり。コレクトコールだとわずか数分で5千円〜1万円になってしまいます。
それに公共の場ではあまりプライペードな会話ができません。

そこでお願いです。何かいい知恵ありませんか?


toms > インターネットで音声チャット。 1番やすいのでは?(^^; 問題は フィリピンサイドの方が使えるかだけですね。 (2002/10/14(Mon) 10:31:41)
toms > おっと 電話線がなかったんですね。 でも 一回の コレクト代で 電話つくと思うけどな〜。首都圏なら? (2002/10/14(Mon) 10:33:54)
ハイジ > 彼女の住んでるのはCAVITEのクソいなかです。ケータイも圏外ギリギリ、つながるのもひと苦労です。ところでフィリピンでPCフルセット買えばいくらかかるんですか?ケータイのときは5万〜10万かかってびっくりしました。逆に「日本じゃタダで手に入る」といったら彼女がびっくりしていました。 (2002/10/14(Mon) 22:08:53)
toms > 携帯に五万から10万! 彼女すごい 無駄ずかい人間じゃ? 普通の方じゃその値段の携帯の機能は必要無いのにPCも使わないんでしょう? 一万から 結構いい携帯売ってるはずですが?? (2002/10/14(Mon) 22:50:26)
toms > どう 思いますか? みなさん? 五万の携帯 そんな2台も壊れて?買い替えてるなんて?(@@)  (2002/10/14(Mon) 22:53:51)
toms > 奥さん 連絡とりたくないんじゃ? ひょっとしたら。 話がフィリピン在住の私にとっては ちょっとおかしく感じますが・・・ (2002/10/14(Mon) 22:56:37)
malolos > 携帯 5〜10万円 3回分? すると1回が1万3000円 で普通ですが? 友人に1年間で5回も壊したのがいます 原因はすべて雨 中にはシャワールームに頻繁に持ち込む為 壊した件あり (2002/10/15(Tue) 19:43:11)
toms > 話からすると 一回分じゃ?(^^; 全部でって言ってませんものね? (2002/10/15(Tue) 21:25:09)
toms > 私が12年前フィリピンで始めて手に入れた移動電話は10万以上しましたが。それでも1番安いの(@@) 今じゃ 誰でも買えるし。(昔は銀行の信任状まで必要) 6千円台からありますものね。 (2002/10/15(Tue) 21:28:50)
toms > カビテの田舎だって 電話線が不足してた昔は タガイタイからバタンガスまで 移動電話に専用アンテナタワー建ててやってた時代もあったんですよ。 やれ携帯だ電話だで 自分の人生のマイナスに捉えるのは おかしいとおもいます。 私が20年前にフィリピンに妻残して日本で働いていた頃は。着くか着かないかさえ解らない手紙に頼ってました(@@) ですから 週に2度はだしましたよ(^^;; けして換金できるような物は同封せずに。 人生って 電話やネットなど便利な機械で買えるものじゃないとおもいます。 自分自身の意思ですよね。 その意思の表現ですよね(^^; 愛してるから 収入の数ヶ月分の貴金属じゃ (@@) (2002/10/15(Tue) 21:39:44)
toms > おっと PCの話ですが 最新のディスクトップ フィリピンアセンブルならプリンターの最低つけても6万程度です。 ノートは普及してませんので 新品では日本の1.5倍はしますが。 (2002/10/15(Tue) 21:46:23)
toms > 中古機なら ネット程度の性能のPCなら 5000ペソ程度になってます。 (2002/10/15(Tue) 21:49:25)
ハイジ > ケータイの値段は1台5〜10万です。今から4年ほど前SMで一緒に買いました。それが1台目となりました。機種を選んだのは彼女でトランシーバーのように大きくて驚きました。「どうせ買うのなら目立つほうがいい」女の見栄ですね。あと驚いたのは値段のつけ方です。ケータイ本体が3万バッテリーチャージャーが1万予備のバッテリーが5千円あとカードを2枚ほど買っていました。トータルで5万円というわけです。(ボラレたのかな?) 私の思うにフィリピンの文化「見栄」および日本、日本人にかかる「誤解」が原因では?皆さんも知ってるでしょうがお出かけ前のシャワー、タレントさんの本当の職業、(決して親にも言いませんね)。1番やっかいなのは「日本は黄金の国」「日本人は例外なく大金持ち」と、信じ込んでいる現実。「私はビンボーです」「お金がありません」といっても誰も信じません。以前彼女と日本で住んでいた頃、まだ日本の金銭感覚がわからないためケンカしたことがあります。結果サイフを彼女に渡すことになりました。次の日から彼女がケチになったのはいうまでもありません。彼女が浪費家なのは認めます。しかしフィリピンサイドの「見栄」と「誤解」が根本とはいえないでしょうか?皆さんの意見を聞かせてください。 (2002/10/15(Tue) 22:23:22)
toms > フィリピン人の見栄は変な所で大きくでますね。(^^; (2002/10/16(Wed) 11:09:54)
やまちゃん > はじめまして!私は2000ペソの三菱トリウムの携帯を使っていますよ〜、この携帯アンテナが伸びるんです。(笑)、単に通話が目的でNOKIAにこだわらなければエリクソンでも3000ペソからありますよ〜、強盗にも遭わないかも? (2002/10/17(Thu) 03:18:59)
やまちゃん > 普通に使っていれば故障ってそんなに多くないと思います。PLDTの回線が引ければ一番良いでしょうね、NOKIAの携帯なら外部アンテナを見たことがありますのでとりあえず竹竿の先に外部アンテナ付けて立てましょう(*^_^*) (2002/10/17(Thu) 03:27:17)
やまちゃん > 現状ですと携帯とのE-MAILのやり取りが一番簡単で早くて良いのでは無いでしょうか? (2002/10/17(Thu) 03:35:49)
ハイジ > あの〜。フィリピンにはそんなに強盗がいるんですか?私は5〜6回行ってるんですがさすがにいまだ・・・。あと私のイメージですが、きれいなオべべを着て(フィリピンではジーンズと呼ぶそうです。なぜか10人のうち9人は、はいています)時計だのイアリングだの光るものをしてるとみんな強盗に遭うような気がします。 これは「誤解」でしょうか? (2002/10/18(Fri) 00:16:00)
toms > フィリピンって ミーハ−連中では携帯の盗難5%はいきますね。 分相応の持ち物をしてない連中の事です(^^; 金きらでジプニ−乗る連中とか、自分の一月分の給料の携帯なんか 見栄で買ってる連中ですね。 勝手に他人の土地に鉄筋三階の家たててるもの強盗と一緒ですね。立ち退き料から代替地まで要求しますから(@@) 不幸を言い訳に金銭借りにくるのも 強盗ですね。 返せるお金がなければ返さなくて良いなんて勝手な論理まで通用しますから(TT) (2002/10/18(Fri) 01:35:09)
SHO > 最近うちの一族は、95%日本の常識が通用するようになりました(^^)何事もGive and Takeでやってます。 (2002/10/18(Fri) 09:07:59)
ケソン > フィリピンはウータンだけ聞きますが...返すって言葉あまり聞きません。 (2002/10/18(Fri) 15:01:07)
ハイジ > SHOさんはじめまして。「一族」というのは家族や親族のことでしょうか?95%!スゴイ!何年くらいかかったんですか?どうやったら信じてもらえるんですか?ギブアンドテイクとは?今のフィリピンで日本の現状をどうやって・・・。 (2002/10/19(Sat) 02:34:37)
SHO > アサワの姉妹家族って事です、みんな自分の仕事を持ってます、金融業に教師、団体役員等、今じゃ渡比した時など逆にお世話になってます、不況の国からこんにちは って感じで!(^^ゞ (2002/10/19(Sat) 15:30:13)
toms > おお 兄弟じゃなく姉妹ってのが いいですね。(^^; フィリピンの男性はどっちかてと 重荷になりますね。 夢ばかり追って 地道にしないのが多いですよね。。。 (2002/10/19(Sat) 17:02:39)
ハイジ > 皆さんのレス、ありがとうございます。m(_ _)m 今日また、彼女からコレクトコールがありました。(^-^)〜(^〜^;) 最近のテロ騒ぎでずいぶんとおびえていました。日本は大丈夫?と、逆に心配されました。 ところでケータイの件ですが・・・。 「どうしてもケータイは持ちたくない。値段の問題じゃない、アタシの命が危ない」ちょっとしたノイローゼ?でした。 (2002/10/20(Sun) 16:38:24)
ハイジ > とりあえず手紙でやり取りすることになりました。 これでいいですネ、tomsさん? シ・カ・シ・・・彼女の字のきたなさはタダモノじゃないからな〜(×_×;) (2002/10/20(Sun) 16:48:35)
ハイジ > 今思いついたんですが ワープロっていくらするんですか? ワープロなら読めるしスキャンもできる。 誰かフィリピンでの値段知りませんか? (2002/10/22(Tue) 23:14:16)
やまちゃん > フィリピンってタイプライターが今なお主流?なぜか妻の家にはタイプライターがありました。借り物かな?シャカシャカと義妹がタイプしてるのを見たことがあります。ご近所からもタイプを頼まれていたような??レスになってないですねごめんなさい<(_ _)> (2002/10/23(Wed) 05:32:10)
やまちゃん > ん〜、滞在中にみた覚えがありませんね、日本での価格から想像すると低価格パソコンと同じくらいかも? (2002/10/23(Wed) 05:36:21)
toms > ワープロって言えるかどうか解りませんけど、それっぽいのがキャノンやカシオ 、7000ペソ台からあります。ふつうのタイプライターは2000ペソ台から売ってます。ワープロじゃなくて電動タイプっていうのかな?表示窓も三行程度だし(^^;  (2002/10/23(Wed) 11:46:21)
toms > フィリピンはタイプライターが主流ですね。 役所などは専用のタイプライターで 活字が違うんですよ、公文書の偽造防止かな?(^^; (2002/10/23(Wed) 11:48:45)
ハイジ > これは愚問になるかもしれませんが、なぜワープロにこだわるか。次回日本に呼ぶ時PCができると少しでも就職に有利では?と、いうわけです。「甘い!」といえばそれまでですが・・・。しかし日本のキーボードはJIS規格で文字が並んでいますネ。 フィリピンの英字タイプ、英字ワープロはJIS規格と全然並び方が違うのですか? もうひとつ、重量。ワープロは比較的軽い。しかしタイプは1文字1文字が真ちゅう(?)でできていて死ぬほど重い。(日本語タイプ比) それとも英語は26文字だからワープロと変わらないのかな? 昔、日本語タイプを移動させたとき、大の大人二人で汗水流しながらやった記憶があります。 (2002/10/23(Wed) 22:11:48)
toms > フィリピンは停電が多いから電動は?かもね。  JIS規格って?PCのキーも英文タイプも配列一緒ですよ。  (2002/10/25(Fri) 18:40:12)
toms > 変わる所は フィリピンタイプにはスペイン語と同じ活字があります。〜とNを組み合わせた文字とか。 (2002/10/25(Fri) 18:42:37)
ルナ吉 > Ñ (2002/10/25(Fri) 20:35:50)
ハイジ > 「Ñ」  知ってますよ!彼女の旧姓、アドレスにも使われています。 やっぱりタイプのほうがいいのかな?日本じゃ「いまどき・・・」だけど。 (2002/10/27(Sun) 00:32:34)

[167] コントラクト 投稿者:kami 投稿日:2002/08/31(Sat) 15:58:50
はじめてメールします。
今度、結婚しようと思う彼女のことで悩んでいます。
彼女は、日本に1回仕事できました。
あと5回契約が残っていますが、これをキャンセルするには、
20万ペソいるといわれました。そんなにかかるものなのでしょうか?教えてください。


やまちゃん > 金額は色々みたいですよ!表ボードに書き込んだ方が良いかもしれませんね(*^_^*)、私の周りでは請求額120万円〜15万円位です。実際払った金額は25万円から0円まで様々ですよ!用はパスポートの問題?払うのは結婚式が終わってからにしましょうね!頭から彼女の話を信じない方が良いかもしれません、今まで1度も嘘をついた事がなければ別ですが(*^_^*) (2002/09/01(Sun) 23:37:28)
toms > うそだ。20万ぺそ! 順調に日本いけても三年以上じゃないですか。  (2002/09/02(Mon) 13:21:04)
toms > それじゃ 彼女が 事故や病気で日本へ行けなくなったら 彼女が違約金はらうの?? (2002/09/02(Mon) 13:22:34)
大NOBU > しょうがないじゃん、今までの経費、今後予想される利益を考えりゃ請求もしたくなるだろうよ。金払いたくないなんてのはワガママさ。ちょっとマケテちょうだい。なら良いけどね。恋愛とは別物だよ。恋愛させる為に連れてくるんじゃないんだからね。(笑) (2002/09/02(Mon) 22:50:51)
大NOBU > その辺の苦労はあきたさんが一番知っているのでは?腹たつ事もあるんじゃないの?実際は。商品なんだからね、店やプロモーターにとってはね。 (2002/09/02(Mon) 22:53:31)
あきた@フィリからこん > だから、6回分の見越し収入を保証してって言っているんでは? あっ!管理人のあきたです。いや〜 (2002/09/03(Tue) 02:10:45)
あきた@フィリからこん > だから、6回分の見越し収入を保証してって言っているんでは? あっ!管理人のあきたです。いや〜大変な問題ですよ。マネージャーにっとっては・・・・・。 (2002/09/03(Tue) 02:11:29)
田中 純也 > つうか、ここでいくら話しても彼女の世話になってる比の業者だかマネージャーだかが納得しなければそれまでじゃないかと思いますけど。 (2002/09/06(Fri) 01:33:55)
iseki ALEX > 自分の彼女の件ですがやはりマネージャーとトラブルありましたでもその後話し合いで今の所何にもありません彼氏が日本人だとかなり高く吹っ掛けて来ます (2002/09/06(Fri) 10:00:25)
malolos > あくまでも 契約ですから一方的な理由により契約解除を申し入れるわけですからそれなりの金額が必要となるでしょう。私の友人が一昨年セブの女性と結婚したときは日本人と見られて 1万US$の要求がありました。交渉の末 結局 60万円で決着しましたが (結局 新婚旅行はセブでとなりましたが)本人としては 今迄、恋人を日本に送るのにお世話頂いて、自分と出会えた訳ですから、金額が高い低いでは無く、感謝と誠意を持って直接交渉されては如何でしょうか。 (2002/09/07(Sat) 10:00:07)
malolos > もちろん 友人の結婚式(セブにて) プロダクションの社長夫婦もMalate Manilaから出席頂き 本当に幸福そうでした。因みに私も出席しましたが 先立つものが少なくキャセイで行き凄く遠い セブの感覚でしたが (2002/09/07(Sat) 10:14:51)
てくてく@関西 > 田中さんの仰るように、それぞれ交渉相手で違いましょう、そしてmalolosさんの説明にあるように「契約事項」ですから、日本でも一方的に契約を破棄させる場合にはどう対応するのか?自然とお解かりになりますよね?(^_^) (2002/09/08(Sun) 13:44:22)
てくてく@関西 > アタイも契約を解除して相方をフリーの立場にしてもらいました。ここからは、あきたさんの仰る内容の部分ですが、相方はタレントとして半年来日して帰国時に日本円で約60万円(二回目来日時)の基本給で、半分は契約上のマネージャーの労金となります、ですから一度の来日で約30万が労金ですね。うちの場合コントラクトの計数方法は「回数」でしたので、マネージャーとしては「三回渡日した見越し収入」を考えていた訳です、それが「一回につき15万円相当額」でしたのでアタイんとこでは本来45万円になります、但し一度も日本に行っていないタレントの解除は「一回分の15万円のみ」ですがファースト経験者を解除する場合は45万円です。アタイんとこは従姉妹がマネージャーなんで「身内だから仕方ないナ」と、相方が来日までのマニラでの生活費(一年間待機後に解除)に借りていた金額PHP29000を返し、タダでは悪いから・・・と総合計10万円にして渡しました、そこらは「親戚同士」なんで後々も付き合いがある訳ですから「全くゼロ」と言う訳にはイカンのですよ。まぁそれで一切は終わりでしたからアタイんとこの場合に関してのみ逆に有難いほうなんですよ。 (2002/09/08(Sun) 14:08:53)
てくてく@関西 > 従姉妹のマネージャーの場合は、渡日すればするほど解除の際はポロいんですけどね・・・だって6回渡日したタレントだったら初渡日から掛かった必要経費はとっくに償却してますんで、それでも一律45万の違約金なんで・・・早い解除は逆に損なわけで・・・にゃはは。 (2002/09/08(Sun) 14:12:53)
ファイトマン > Kamiさんどもです、私の所と同じような状況ですね、でも結局私の所は残ってる契約をすべてクリアしてから結婚することにしました、お互いに本当に好き合ってるならそのくらいの我慢が出来なくてはと思いましてね、周りからは甘い考えだと言う声もありますが、今の所その方向でお互い納得してます。 (2002/09/23(Mon) 21:00:18)
大NOBU > 周りからは甘い・・・甘い?とんでもない、社会生活をされている方なら当然の事でしょう。それができない方が甘いのです。 (2002/09/24(Tue) 00:25:58)
大NOBU > それにしても、kamiさん、これだけ皆さんがレスしてくれたんだから、なんか言ったらどうなんだ!無責任な奴だと判断されるぜ!おいらはそう思っているけど、すでに!なんとか言え、アホ! (2002/09/24(Tue) 00:28:18)
toms > 拉致されてしまったのでは?? (2002/09/27(Fri) 00:49:53)
★しどい★ > 甘い事いってくれる人のとこにアドバイスを貰いに行ったのでは(T_T) らちられたとかも冗談でなくあるからな、無視して大丈夫なんて言ってる人の気が知れないと思う今日この頃。 (2002/09/28(Sat) 21:55:23)
てく爺 > 最近多いんだなぁ・・・質問だけして全く音沙汰無い人・・・まぁ色々時間やら事情あって、とんでもなく後に「どうも〜」という方もいらっしゃいますが、逆に解決しましたとレス頂ければ遅くなっても皆ホッとするもんです。(^^♪ (2002/09/29(Sun) 14:22:30)
やまちゃん > 「契約をすべてクリア」私は待てませんでした。ファーストタイマーと即結婚です。ヒンディマガンダなのでリクエスト無かったから次何処に飛ぶか解らなかったので 中にはとんでもないお店もありますからね!付け加えておきますが性格はマガンダですよ(*^_^*)じゃ無きゃ結婚なんてしませんよ〜、ペナルティは彼女の意思で払っていません 借金は全部返したので=それ以上払う必要が無いそうです。 まあ例えばフィリピン帰国中にピノのボーイフレンドとソクソクしますよね避妊しないから妊娠しますよねだからピノと結婚するからタレント辞めた契約解除ですね 誰が違約金払うの?何処にそんなお金があるの?そんなお金がある方なら日本に出稼ぎになんか行きませんよ(*^_^*) 結婚相手が日本人だから違約金が取れると言うことでしょうね、結婚すると言って違約金を払わせマネージャーと山分けしてドロンなんてのもあるかも知れませんし 結構マネージャーやダンスの先生がボーイフレンドなんて言うタレントさんも多いのではないでしょうか? フィリピンにボーイフレンドが居るのが当たり前ぐらいに考えといた方が良いと思います。ボーイフレンドが居ない=性格あまり良くない位に考えときましょうね んん?ナニを言ってるのか解らなくなってきた(T_T)サラバッ ドロン (2002/09/30(Mon) 23:48:20)
しまだ > 私にもずーっと昔にそんな感じの事がありました。 私の場合は先方のプロモーター(フィリピンサイド)に問題があったので、そこをつついて裁判で逆にお金を払って戴きました。言いなりになっていたらどうしようも無いですよ。 でも、裁判は結審迄に1年位掛った気がします。 (2002/10/01(Tue) 13:39:19)
しまだ > でも、今思うと、やはり他人の国ではおとなしくしている方が間違いないと思っています。 あの頃は駆け出しで何も分かっていなかったので、みなさんはまねしない様に、忠告しておきます。 火のない所に煙は立たないで行きましょう! (2002/10/01(Tue) 13:44:26)
ファイトマン > わしの場合安易に結婚してもどうかなってこともあるし一度離婚して養育費を払ってるってこともあるし、もう少し彼女の様子も見たいし、そんなんこんなん考えたらちょうど契約が切れる頃だろうと言うことです。 (2002/10/01(Tue) 21:48:32)
★しどい★ > ふぃりっぴんで子供が出来たら生んでから金がないので日本にまたくるんですよ。 (2002/10/02(Wed) 20:19:18)
ala... > 大NOBU さんさぁ、あんたのこと判らない人間もいるからさぁ、 (2002/10/06(Sun) 03:34:57)
ala... > がたがた、言うことないんじゃないの? (2002/10/06(Sun) 03:36:07)
ala... > あんたがフィリピン嫌いなのは解ったんで、もう、さ、暇潰はやめなよ。 (2002/10/06(Sun) 03:38:03)
大NOBU > alaさん、アドバイスありがとう。 (2002/10/12(Sat) 19:25:00)
大NOBU > 反省してこれからはなおいっそうおとなしくなります。皆様、御迷惑をお掛けしました。(笑) (2002/10/12(Sat) 19:37:42)

[166] ご無沙汰してます。 投稿者:店長 投稿日:2002/07/30(Tue) 19:39:41
あきたさん、ご無沙汰してます。新潟のさへ店長です。(^^)
ボードが2個あるので、どっちに書こうか悩みましたが
一応裏情報ですので、こちらに足跡残します。
先ほどあきたさん宛にメールを送信しましたので
是非ご覧になってご意見をお聞きしたいと考えております。

[165] 面白い!!! 投稿者:沖縄太郎@感動派 投稿日:2002/07/26(Fri) 09:51:44
 はじめまして。フィリピン関連ボードを、いろいろROMして、すごく、お勉強させて貰っています。ありがとうございます。

 先日は、某ボードでフィリピンの「独自民主主義」という、ヒントを得て、いろいろ、素人なりに調べたら、この問題、学者さんたちが、けっこう大真面目に、議論していることを発見しました。
  また、162のプラクティスド・コモンセンス、これも、どうやら、上記の、選挙制度移植するプロセスの中での議論、国家の形成を、担い手の国民と、その意識(共同性)というかたちで、(この落差について)、歴史的なフィリピンの意識の問題として、けんきゅうされているようですね。
  ・・どんな議論か、まだ、にわか勉強のわしにはクリアーでありませんが、みなさん、面白いところに、着眼点をおいていらっしゃることが、この間にちょっとだけ、わかりました。
  さらに、どなたか、わかりやすく、議論を深めていくと、いいですね。\(^0^)/
 
 


toms > 沖縄さん 私にもクリヤーではありません(^^; でも 歴史の浅いフィリピンの支配階層と呼ばれる方達が 宗教と同じように利用してきた事から(民主主義を)起因してるのでしょうかね。フィリピンの場合教育でも 使う側と使われる側の養育は決定的に違いますし。封建社会をへないで民主主義を掲げて独立してしまったせいかも。 封建社会を経たのは スペイン時代からの今の支配層と呼ばれる方達のみですからね。 (2002/07/26(Fri) 13:54:30)
沖縄太郎@どくりつ派 > 「今の支配層」というのは、プリンシパーリャ・・・とよばれる人たち? フィリピンの超エリート層で、??? アロヨ大統領も、その末裔かなあ。 (2002/07/27(Sat) 19:03:24)
・・・かいせつ > プリンシパーリャ・・・・スペイン統治下のバランガイ支配者層、地方行政を担った層、スペイン政庁の統治行政にたずさわる原住民役職者。 (2002/07/27(Sat) 19:11:03)
大NOBU > そうですか〜〜〜?フィリピン関係ボードってそんなに勉強になりますか〜〜〜?よくわかんないな?(笑) (2002/07/29(Mon) 21:08:48)
おきなわ太郎@感動派 > おせいじじゃなく、まじ、勉強になるよ。大NOBUさん。なんというか、若いころ思い出すんだなあ。歳とってからでも、考えるきっかけ、ありますね。じつは昔、国民国家の幻想論をろんじた本が、フィリピンの分析から、まとまっている本があったこと思い出したし(リプロポートから出てた)、石田甚太郎という、作家の小説も面白くよんだこと思い出したよ。ボケ、あたまが生き返って、この間なんか、PPまで行っちゃったし〜なあ。MRTさんの、弟子入りしようかと・・・・はっはっは(笑い) (2002/07/30(Tue) 19:36:33)
大NOBU > そうですか?所詮、外国のフィリピンの事を語ったってしょうがないじゃン。きっとフィリピンが好きなんだ、おいらと違ってね。 (2002/07/31(Wed) 23:56:45)
沖縄太郎@フィリピン母の生まれ国 > 2年前、自分の運転でバギュー行きましたよ。士官学校、イチゴ農園、イメルダの館、ミーハ−旅行しました。むかし崖ップチ斜面に、原住民のこどもを立たして、観光客(日本人とか、金持ち外<内>国人)が小銭を拾わせていた、アノ観光地、見てきましたよ。・・・友人のフィリピン人に説明されて、こうべを垂れてしまったこと思い出します。ジャンプして、小銭とって、そのまま谷底へ・・・。しかし、バギュ-涼しいね。 (2002/08/01(Thu) 18:05:45)
大NOBU > 沖縄太郎さん、今度、我が家におこしください。美味しい日本茶と美味しい糠味噌漬けでお迎え致します。 (2002/08/01(Thu) 20:48:24)
toms > おみあげに 樽の中に入った木掘り人形買ってきてたりして(^^;; (2002/08/02(Fri) 08:01:44)
沖縄太郎@老眼 > ハイ、ハイ、おみやげは「ネイティブのほうき」、商売できるほど、いっぱいかって、マニラの親戚中に配ったら、いがいと好評でした。(^0^)、そのほか「インゲン」「イチゴ」「葉野菜いろいろ」「タロ芋」など、トラック1台分、買って・・・・、すばらしい農村(篤農家)地帯でした。 (2002/08/02(Fri) 21:06:41)
(^0^)・・・ > フィリピンの村(バランガイ)って、むかし、自由民ティマガと、@アリピン ナママハイ、Aアリピン サギギルの2種類の隷属民からこうせいされていたと聞きますが、??? 大NOBUさんの、農村地帯は、どうなんでしょうか??? (^^) (2002/08/03(Sat) 08:13:23)
大NOBU > 14年もいるけど、そんな事聞いた事がない。そもそもフィリピンに興味のないおいらが知ってる訳ないだろう。それよりもそんな事知っていてどうなるの?よくフィリピン人でさえ知らん事をグズグズ調べるやつがいるがなんなの?人よりフィリピンの知識がアルよって言いたいのかな?おいらはそんなオタクは嫌いなんだよ!そもそもフィリピンに興味のないおいらに聞くなって、まったく!腹がたつぜ! (2002/08/03(Sat) 12:02:20)
大NOBU > そのほか「インゲン」「イチゴ」・・・今は「しいたけ」が旨いですよ。それから市場には出ていないが「ごぼう」もね。観光客には買うすべはないけどね。(笑) (2002/08/03(Sat) 12:05:38)
おきなわ太郎@どくりつ歯 > すごい!!! 椎茸ですか。これってワザ、いるんでしょう?群馬県の草津いくとちゅうなんか、舞茸の栽培工場があるし、いずれ気候のいいバギュ−も、そんなテクニカルな農村地帯になるんでしょうかね。・・・↑の隷属民のはなしは、たぶん100年前の話??。こっかとか、統一的支配体制がないところから、アメリカと出会った国民が、どう民主主義を自国のものとしていくか、そんな知的な流れでしょうかね。フィリピンにとって、ワタシは「よそ者」ですが、日本も、たかが100年前は、似たり寄ったりだった、かも・・・。 おきなわ原住民からみると、日本も、フィリピンも、おなじ外国でしゅ〜。(^0^)  (2002/08/03(Sat) 17:11:41)
大NOBU > 、そんなテクニカルな農村地帯になるんでしょうかね。・・・ずいぶん昔からテクニカルですよ。バギオの農業は。 (2002/08/03(Sat) 21:04:09)
沖縄太郎 > すばらしいねえ〜。農業しどうに尽力している人たちがいるんですね。・・・わしも、そういう仕事で、余生くらしたいなあ。・・・・しかし、人様に教えるものはなにもないねえ。・・・若いころから極道ものと、呼ばれていたんじゃ、しょうがないねえ。もっと、お勉強しょうっと。笑い・・・(^0^) (2002/08/04(Sun) 21:59:48)
大NOBU > 海外青年協力隊あがりのオタクに〜〜ちゃんとかね。おいらはお付き合いを遠慮させてもらっていますがね。(笑) (2002/08/05(Mon) 20:52:14)
沖縄太郎@お勉強中 > わし、不良中学生のころ、おふくろに、「おまえ海外青年開発協力隊いったら、どう?」って言われたけど、これって、「海外青年協力隊」の間違いだったんですね。上のRESで気がつきました。・・・高校時代、ゲバ棒のかわり、ほんきに、「開発」しちゃいに行こうって、思っていたけど。どこ行くか、具体化しなかったですね。同級生はブラジル行ったけど。不良中年になって、やっとその差に気付いた。はっはっは。(^0^) (2002/08/06(Tue) 18:03:18)
大NOBU > わたしはゲバ棒の方が性に合っていた。 (2002/08/06(Tue) 19:39:29)
沖縄太郎 > 青年の血潮はさわぐ。今はむかしか。いまの若いもの、なんに騒ぐ??? サッカー、オリンピック、ですね。超国家主義にさわぐ??? ゲバ棒のほうが、生産的かも〜 (^0^) (2002/08/06(Tue) 19:58:13)

[164] 投稿者:田中 純也 投稿日:2002/06/30(Sun) 17:54:21
>何も芸がないから寝るしかないような娘

なんでそっちに行くんですかね?
気持ちよく楽しく飲んでおってもらおうって気持ちだけで十分
商品として成り立ちますけどね。
そのなかの一つとしてのショーってもんもあるんでしょ

SEXだけが目的なら若い可愛い日本人のこが
一万くらいから買えますけどそれじゃちんちん萎えちゃう気持ちが
わかりますでしょうか?

フィリピンのクラブは軒並みピンクサービスに走ってるようですが
そういう方向に行く店もあってもいいが
すくなくとも日本では違う方向もあるんでないでしょうか










あきた@管理人 > 日本側は田中さんたちの方が専門でしょうから・・・。しかし (2002/06/30(Sun) 18:56:07)
あきた@管理人 > resが・・・。 しかし、スペシャリティーがなくお客さんを引っ張るためにしょうがなく(?)寝る娘たちがいることは事実ですよね。また、お店側も手法を教えずにただ単に「客をよべ」「売上げを伸ばせ」「ノルマを達成せよ」なんて言われるからそちらに走ってしまう娘がいるのですよ。 (2002/06/30(Sun) 18:59:23)
あきた@管理人 > 確かに田中さんの言われる「日本人の可愛い娘」が昨今は結構お値打ちに「やらせて」下さるそうですが、同じ日本人よりもフィリピン人が良いという人がフィリピンクラブに出入りし、その中の娘で好きなタイプの娘とベッドインしたいと言うお客さんが多いのではと思うのですが・・・。まあ所謂これが「きつねとたぬきの化かし合い」になるのでしょうね。 (2002/06/30(Sun) 19:05:03)
田中 純也 > {お店側も手法を教えずに} (2002/06/30(Sun) 19:28:28)
田中 純也 > そうですね、これが一番の問題であってショーでお茶を濁すだけじゃ解決しないのです。 (2002/06/30(Sun) 19:30:10)
せいちゃん > 私も同感です。ただし、寝る事については何も言いません。ただ、教育する事についてはもっともっと積極的にやっていきたいと思います。長年やっているオーナーなんかは、一生懸命教えたのにその通りにならないとか、裏切られたとかといった言葉を使っていましたが、現状の中では怠慢もあるんじゃないかナァと思ったりもします。手法はいくつもあります。やるかやらないかだけなんです。タレントを教育しないからこそ、どこのお店も同じようなスタイルになり、つまらなくなるんです。お客を呼ぶのはお店の仕事でもあるんです。売上を伸ばすのもしかりです。だって、どんな商品でも、売り手次第で人気商品にも、不人気商品にも出来るんですから。 (2002/07/01(Mon) 06:15:30)
大NOBU > 私はみんなでわいわいやるのが好きです。みんな呼んで、みんなで食べて。だから金のない時は行きたく有りません。誰か一人を指名するってのはできないにゃ〜〜〜。あっ、あきたさん、おか〜〜ちゃんにないしょだよ。(笑) (2002/07/11(Thu) 01:45:47)
小nobu > ふ〜んそうなんですか、一人に絞りきれないんですね!・・・なんて(^^)v (2002/07/13(Sat) 11:34:11)
大NOBU > はまっちゃうのがこわいんだも〜〜〜〜〜〜ん!  (2002/07/22(Mon) 22:36:15)
小nobu > あんな良いおかーちゃんが居たら、他にはまらないでしょう(^^)v (2002/07/23(Tue) 21:35:15)

[163] あっ、思い出した 投稿者:凡人 投稿日:2002/06/24(Mon) 04:04:31
アロヨさんが印刷されていると言う噂のP200の札ってもう出回っていますか?
発行(流通)開始は6月の中旬頃とマニラ新聞で見たもので…


あきた@管理人 > この間見ましたよ。でも表はアロヨのお父さんの肖像画です。裏に小さく大統領宣誓式の絵でアロヨがのっています。私としては5000ペソ紙幣が欲しいのですが・・・。 (2002/06/24(Mon) 17:03:30)
ペリー > フィリピンに、行って、ピン札、あたらしいの、見たことないです。見てみたいなあ、あたらしいの、インクの匂いのしそうなの。 (2002/06/24(Mon) 18:53:47)
bulacan > 先々週、フィリピン行った時に10回くらい両替しましたが、1000ペソ札は1枚しかもらえませんでした。流通量が減ってるのでしょうか? (2002/06/24(Mon) 23:17:07)
toms > 私もまだ見てません。 折り目のついて無い紙幣は 月に200枚程度は見ますから、流通量が減ってる訳ではないでしょうね。 使う銀行によって紙幣の新しいの見る機会は異なりますね。 両替商は 殆ど民間銀行ですから、紙幣の種類も決まりますね。 (2002/06/25(Tue) 00:02:34)
ken > 5月中旬マカティのフォーリンエクスチェンジャーで120,000ペソ程に両替した時全てピン札の1,000ペソでしたが今月中旬は140,000ペソ全て使い古しの500ペソ札でした。月により流通状況が変わり両替の紙幣に影響が出ると思われる。 (2002/06/25(Tue) 13:04:03)
凡人 > まだまだ流通していないみたいですね?かなり数が出てきたら教えて下さい  (2002/06/26(Wed) 00:01:34)
toms > 見ました。緑系で おもちゃみたい。200ペソ。 アロヨ関連の絵ばかりじゃないですか。 でも 誰か持ってる?って尋ねないと まだ出てきませんでした。 (2002/06/29(Sat) 14:05:06)
VIVA > エキュイタブル銀行とPNBでは在庫がありますよ。他の銀行はこれからです。PNBで両替してくださいね。 (2002/06/30(Sun) 15:26:51)
凡人 > やっと入手できました VIVAさんのHPに画像を載せました。 (2002/06/30(Sun) 20:25:03)
小nobu > 10ペソ硬貨が見てみたいんですけど (2002/07/13(Sat) 11:35:12)
VIVA > EFC (2002/07/15(Mon) 00:26:20)
VIVA > EFC official (2002/07/15(Mon) 00:26:36)
VIVA > サイトから、ホームエディションにオススミください。No.71に載ってます。 (2002/07/15(Mon) 00:28:11)

[162] しつもん 投稿者:ペリー 投稿日:2002/06/22(Sat) 08:50:02
161の議論を拝見し、分からないところがありますので、質問させてください。VIVAさんの、レスの中に、プラクティスド コモンセンスとありますが、もう少し、解説していただけませんか。
 というのは、生き延びていく上で、わずかのチャンスしかない、与えられてない(?)、限定された国の人々と、日本人とでは、そもそも発想(意識構造)が違うのかなあ、と思ったからです。
 フィリピン人は、家族(親族)が最小単位の運命共同体、日本人は、それが崩れてきて個人(孤独)が、最小単位・・・・この差があって、両者の恋愛にも大きな障害が発生する。う〜ん、フィリピン人のプラクティスド コモンセンス、興味しんしんです。


VIVA > 今、余りにも時間が詰まっていますので、お返事お待ちください。 (2002/06/23(Sun) 14:51:02)
ペリー > ごめんなさい、ご多忙のところ、気にしないで・・・、わたし自身いい考えるきっかけを、アドバイスいただいたと思っています。もしかして、これキーワードかもね。(^^) (2002/06/23(Sun) 19:29:14)
K > 私も是非聞きたいですなぁ。興味しんしんで〜す。 (2002/06/24(Mon) 10:31:56)

[161] 日本の現実は 投稿者:たぬき 投稿日:2002/06/14(Fri) 14:16:22
Kさんへ
>いやぁ〜、あなたの妻は、そのまま日本に居てほしいんじゃないかなぁ?
 其れはないと思いますよ。wifeは日本に来た事はないですし....日本は良い所と言う幻想を持っています。

>家を建ててもらって、お金だけ送金してくれればハッピーだと思うよ、そのフィリピーナ。
 確かにそう言う見方もありますけどね。
 一日おきに国際電話で話していてお互いの様子は良く解ります。私の事や息子の事を気遣ってくれてますし....

>フィリピーノのボーイフレンドとも会いやすいもの。
 実の姉夫婦が一緒に住んでいます。妹やアンティも時々
 来ています。wifeに他の男の影は無いですよ。
 そう言う質問があるという事は貴男の身の回りに現実にあるという事ですか?

>アレッ? 言いすぎ?
 明らかに言いすぎです。何故なら私たちの事何もご存じ無いんでしょ?? 


K > 言いすぎ? じゃぁ、あなたが日本国籍を捨て、おまけにド貧乏になっても、彼女はあなたを見捨てない? ホントに現実をよくおわかりになってないようで。 身の回りに有る? ハイ、たーくさんありますよん。 (2002/06/14(Fri) 14:23:04)
ハードボイルド > フィリピン人のスタイルとして、これは宗教の影響が大きいと思いますが、お金の持っている人が無い人を助ける!これが基本です。ただ、日本人の一般的な考えからすると、問題だと思うのは、両親を助けるのは、ま、当たり前のような話ですが、悪い表現ですが、その取り巻きもそのおこぼれ頂戴!!って感じですね!?また、一度援助すると、それが当たり前になり、更なる援助を申し出る可能性が高いです。奥さんは、フィリピン人ですから、家族を助けてあげたい!と気持ちはめちゃ高いと思います。ただ、家族の概念は、日本では、せいぜい3親等くらいまでですが、フィリピンでは、遠い親戚でも付き合いがあれば、家族もしくは家族同様と思っています。たぬきさんが、奥さんの家族がかわいそうだと思って、援助される気持ちはわかりますが、ご自分たち未来を考慮した生活、そしてフィリピンでの生活水準、金銭価値を考慮した上で、無理をしない程度にされた方がいいと思います。 (2002/06/16(Sun) 03:13:18)
ハードボイルド > ま、ご参考までに、私の場合、フィリピンで暮らしているから、家族の状況がわかりやすいという点はありますが、基本的に金銭的な援助は一切してません。妻の兄弟が、仕事もなくて生活に困っている場合、仕事を与えて、その仕事に見合った給料を払ってます。これは何でもいいのです。家や車の掃除、ドライバー、その他の手伝いなど・・・。本人たちのことを考えれば、下手に援助せずに、仕事をする習慣をつけさせるほうが、いいと私は思います。 (2002/06/16(Sun) 03:18:18)
ハードボイルド > また家の件ですが、フィリピンの法律上、外国人は土地を所有することは出来ません。そこまではいいのですが、たとえば奥さんにもしものことが会った場合、お子さんがフィリピン国籍ならいいのですが、日本国籍だと、土地は所有できませんから、妻の親や家族のものになってしまいます。ですから、所有権が移ったら、勝手に転売されてしまった。なんてケースが多いです。 (2002/06/16(Sun) 03:22:02)
ハードボイルド > フィリピンは、相変わらず景気が悪いです。ビジネスをはじめられることは、お勧めできません。もしもどうしてもはじめたいのであれば、あらゆる被害を受けて、投資が簡単におじゃんになるリスクを考えておいた方がいいです。詐欺、強盗、窃盗・・・。ありとあらゆることが・・・。けっこう犯罪の影に身内の影が見え隠れするケースもめちゃ高いです。わしもやられました。 (2002/06/16(Sun) 03:25:29)
たぬき > 子どもは未だですが国籍はフィリピンにするつもりです。 (2002/06/16(Sun) 04:26:18)
たぬき > wifeの男の兄弟は居ません。全て女性で未婚は妹一人だけ。マニラに住んでいます。地元にいる姉妹は2人だけ。父親は数年前病死しています。事業と言っても車で雑貨を行商するだけ。 (2002/06/16(Sun) 04:29:35)
たぬき > 土地の名義は確かにwifeになっています。私自身国籍までフィリピンにするつもりはないです。 (2002/06/16(Sun) 04:31:21)
たぬき > 自分たちの生活費を稼ぐための事業ですからwife達も真剣です。 (2002/06/16(Sun) 04:33:37)
たぬき > 母親や姉妹達は自分の生活費は自分で稼いでいます。結婚して以来wifeの生活費を出しただけで他は出していませんよ。 (2002/06/16(Sun) 04:35:33)
たぬき > 姉夫婦が同居して居ますが土地に付いていた建物をそのまま使っています。同居の理由は防犯上の点での事が理由。 (2002/06/16(Sun) 04:42:21)
toms > 車で雑貨を行商って? ブラカン連中がしてる、家の調度品売り? まさか カラバオで荷車引いてるあれじゃないですよね(^^;; (2002/06/16(Sun) 08:33:53)
たぬき > 調度品はやりません。food類です。 (2002/06/16(Sun) 09:20:09)
VIVA > 初めて裏に出張です。(笑)この手の(質問?でもないですね。たぬきさんのおのろけ話かな?)返答に、貴方はだまされているとか、土地を取られるとか、家族一家総出で金を搾取されるとか、その手のありきたりなレスは、ボチボチ止めませんか?!そういう可能性があったって、それは、フィリピンでも特殊な常識を介する、「はなっぷ なん ぶはい ららき」(男にすがって生計をたてる、愛人系の生き方)軍団の常識であって、一般のフィリピン人って、そこまでプライドを捨ててませんよ。一般フィリピン人の名誉のために、一言だけレスしときます。 (2002/06/17(Mon) 21:34:06)
K > プッ(笑)ほんまかいなぁ? 一般フィリピン人の常識は、自分よりお金を持ってる人たちにすがって、依存して生きることだと思ってたよ。 他人に依存しない事が名誉だなんて発想、フィリピン人にはナ・イ・ヨ! (2002/06/18(Tue) 10:45:58)
VIBA > 依存しまくるのがフィリピン人だしょ。誰でも知っていることざんす。誤った情報をタレ流さないでくだしゃいね。そこの携帯おたく君! (2002/06/18(Tue) 13:33:36)
VIVA > わーい。VIBA君が登場した!!ところで、K君よ。アナタの周りのフィリピン人の常識が、フィリピン人の常識だと思ってるわけ?男にすがって、または男に貢がせて生活することに対しては、フィリピン人でも「卑劣なこと。見下げられる行為」だと思っているわけ。普通のフィリピン人では、そこまでプライドを落とすことを許さない。そこまでして、周りのフィリピン人から白い目で見られたくない。まあ、この軍団は、開き直っていますけどね。(笑)。K君のご存知の世界って、フィリピンのホンの一部ですよ。ダ・カ・ラ、その一階層(集団)の常識で、フィリピン人を判断してほしくないし、判断できないんじゃないの!! (2002/06/18(Tue) 14:34:58)
VIVA > あのさ、ジャパユキさんってたったの10万人よ!7000万?の人口の中で70分の一、家族も入れれば、7分の一かな。でもジャパユキさん全部が全部、この常識に染まっているわけではないしね。男だまして、金使わすのは、日本側の教育でしょ。それでジャパユキさんに変な常識作らせちゃった。一部の日本人の罪ですよ!!どこかに存在する日本人価格と同じだよね。自分たちで悪くしておいて、Pnaは悪いとほざくほうがおかしいんじゃないの? (2002/06/18(Tue) 14:44:39)
VIVA > ヨウスルニ、K君の発言を否定してないわけ。K君の言っている、または知っている「普通のフィリピン人及び彼らの常識」は、実は「特別なフィリピン人及び彼らの特別な常識」ということを言いたいわけです。 (2002/06/18(Tue) 14:49:40)
VIVA > 彼らは(彼女らは)この常識を、プラクティスド コモンセンス と呼んでますが、私個人としては、大嫌いです。 (2002/06/18(Tue) 14:51:48)
田中 純也 > ただね、{金は人を狂わせる}んですな何人とかって話じゃなくてね。HP読んだ感想ですけどね(T_T)ジャパユキどうこうでなくて日本人狙いの詐欺しにやられた直後にその一族の紹介で結婚ってのは怖いと思うけど。 (2002/06/18(Tue) 18:22:05)
VIVINVA > 金持ち日本人ににぶら下がるチャンスがあるならば、ほとんどのフィリピン人はぶら下がる事を試みるでしょう。これ、ホント!階層なんて全く関係あらしまへん。たぬきさんはHPを拝見した限りでは人が良すぎますな。物事はもう少し慎重に進めた方がよいぞ。まず疑って掛かる。それがフィリピンで生き延びる術ってもんよ。 (2002/06/19(Wed) 00:52:48)
あきた@帰宅拒否症候群 > たぬきさんおめでとうございます。あなたもこちら側の人間になったのですね(^^)お互い頑張りましょう。ところで皆様のご意見は色々ある様ですが、要は最初のあなたの「行動」でこれからが全て決まって来ると思いますよ。私のところもハードさんと一緒で「働かざる者食うべからず」を押し通しています。ケチと言われようが人非人と言われようが親にも一切の援助はしていません。また、親も私達夫婦にそこまで期待をしていません。まあ、偶にドルの交換レートが良かった時にはすずめの涙ほどは誰にも内緒であげることもありますが・・・。Pnaで日本人を騙すと言うのはよく聞きますがそれは「お互いさま」ですよ。この件に関しては一言ありますので別の機会にUPしますね。 たぬきさんこれからも色々と困難な事があると思いますが、根本的にはフィリピンの女性は「異常に優しい」です。ただ嫉妬心も「異常」ですから・・・。頑張りましょう!(^^) (2002/06/19(Wed) 09:16:31)
たぬき > 嫉妬心が強いのは十分知っています。在日のピリピーナとは何度も電話で話をしているし、実体もそのまま話しています。ですからその点に関しては信頼されていますよ。 (2002/06/19(Wed) 09:43:11)
K > VIVAさん勘違いしてるようだけど、私はジャパユキやフィリピーナに限定して言ってるわけじゃないよ。フィリピン人全体が依存体質だって言ってるんだけど。でも、これ常識ネ。あなたが何と言おうと。 (2002/06/21(Fri) 17:13:53)
他所からハリコ > ダイタイサー、結婚することは、本人の決心でしょ。どうしても結婚してくださいって、相手のPnaから頼まれたわけでもないしね。自分で決めたのだから、後の責任は自分で取らなくっちゃ。PP関係ボードには、Pnaに騙された、金取られたなんて投稿が多いけど、好きになったのは本人なのだし、結婚を希望したのも本人でしょ。悪い結果で終わったのは、結局本人が、人を見る目がなかっただけで、そんな自分の恥をよく書けるよね。そして、すべて相手のPnaのせいにしてしまう。これって、甘えじゃないの?!そして、以前から書き続けているけど、日本は性善説でフィリピンは性悪説。騙したほうが賢い人で、騙された人が無知なのです。無知は悪です。騙した人が悪いと責任を押し付けているのは、性悪説の世界から見れば、責任転嫁、甘えですよね。 (2002/06/21(Fri) 18:06:28)
JJ > VIVAさんはもっと文章よく読んでから返事をするべきですね。ズレまくった返答が多すぎます。あなたの階層説はあちこちのボードで拝見させていただきましたがもうウンザリって感じ。あまりしつこいとあのばやんボード見たいに追い出されますよ。 (2002/06/21(Fri) 18:17:23)
malolos > いつも諸兄のレスを拝見させて頂き、有り難う御座います。騙した・騙された =双方(片方かも知れませんが)の勘違い・思い込み・思い上がり 依存= 誰でも楽してく なにもせずいられたら こんな良いことは無い 貢いでくれるなら 私でも依存したい。何もPna&Pnoだけの考えではありません。残念ながら 貢いでくれる女も居りませんので 生活の為 PPに通う為に働いております。特にアレかな 比国は暖かい(暑い)から 特に依存性が高くなるのかなと思います。 プライドと依存性は少し違う気がします。依存してもPnaのプライドは高いものだと思います。 今はあまり聞きませんが 一昔前では”人前で比国の人は怒るな”です。BBSでは本来、発言は自由です。この内容では 面と向かって言い合えば 血泥の喧嘩になります JJさん BBSも同様です。見たくなければ 開く必要がありません。それがマナーです。”追い出す”は公の場では止めて頂いたほうがよいと感じます。 (2002/06/21(Fri) 20:28:48)
malolos > あくまでも 通常での読者(?)としての意見です。JJさん気を悪くされない様に、もし気を悪くされたのであれば申し訳ありません (2002/06/21(Fri) 20:34:17)
通りすがりのハポン > 通りすがりに、何気に見たんですが、あまりにも一方的なレスが多いいので、初めてカキコさせてもらいます、私的には概ねVIVAさんやハリコさんの意見に賛成です、たねきさん本人が決めた事に何故否定的に決め付けた、レスするのか不思議です、妬みか嫌がらせにしか見えませんよ、何かやたら、フィリピン人は嘘つきだとか、日本人を鴨にしてるように決め付けてますが、それじゃーあなた方はどこまで、フィリピンの事やPNAの事知ってるのですか? 私など同じ日本人だって、解らないのに、他所の国の人などもっと解らないですよ、そりゃー個人的に付き合いある人や、彼女、友達なら少しは、他人より理解してるつもりですが、それだって時には危ういですよ、長くなりましたが、皆で楽しむボードなんですから、人の決めた事に対して、悪いように決め付けるような事は、子供じゃないんだから止めた方が良いと思いますよ、あくまでアドバイスや意見でいいんじゃないですか。 (2002/06/23(Sun) 03:01:24)
VIVA > アノバヤンボードに関しては、追い出されたわけではないのですよ。バブシさんとの和解は、カキコを中止する前に成立してますよ。最後にもう一度、カキコを続けないかとメールを貰いましたが、お断りしました。派閥問題みたいなものですからね。 (2002/06/23(Sun) 05:00:57)
大NOBU > 他人に依存しない事が名誉だなんて発想、フィリピン人にはナ・イ・ヨ!・・・ありますよ!我が家を見せてあげたいな。結婚14年になるが、金の問題で揉めたなんて事、一回もないですよ。兄弟は本当に働き者だしね。私はとても幸せだと思っていますよ。 (2002/07/11(Thu) 01:52:04)
大NOBU > どうでもいい話だ! (2002/07/31(Wed) 23:58:09)

[160] 止めといた方が・・・・・ 投稿者:K 投稿日:2002/06/13(Thu) 15:55:54
いやぁ〜、あなたの妻は、そのまま日本に居てほしいんじゃないかなぁ?
下手にフィリピンなんかに住みついてほしくないんじゃない?
家を建ててもらって、お金だけ送金してくれればハッピーだと思うよ、その
フィリピーナ。
その方が、フィリピーノのボーイフレンドとも会いやすいもの。
現実をよーく見ようよ! ネ!
アレッ? 言いすぎ?


K > 間違えちゃいました。 すいまそん。 下の「たぬき」さんへのコメントでーす。 (2002/06/13(Thu) 15:57:44)
toms > Pnaが日本へ働きに行きたくて フィリピン男性と離婚されるかたもいますね。 (2002/06/14(Fri) 01:30:06)
たぬき > 現地でやる商売も検討中です。 (2002/06/14(Fri) 14:02:03)
たぬき > >アレッ? 言いすぎ? (2002/06/14(Fri) 14:03:12)
K > フィリピーノを捨てるフィリピーナかぁ・・・。 なるほどねぇ。 まぁ、どっちもお金が一番大切なんだねぇ、フィリピーナにとってはさ。 いや、女にとっては?かな。 (2002/06/14(Fri) 14:17:29)
K > 現地で商売? まっ、ガンバッテ、 騙されないように。 (2002/06/14(Fri) 14:30:22)
田中 純也 > つっか、経済力も男の魅力の一つでしょ。 (2002/06/14(Fri) 20:23:03)
田中 純也 > でも一族全部共犯で金ずるを使いまわししてるんじゃないのかねってのが普通の予想かと思うが…。 (2002/06/15(Sat) 17:16:54)

[159] はじめまして 投稿者:たぬき 投稿日:2002/06/10(Mon) 19:30:45
フィリピンのサイトを検索していて....
日本のスナックで働くピリピーナと知り合ってもう10年。
8年前にかみさんが病死し、そのピリピーナとは友達以上
にはなれなくて....で、彼女の薦めでフィリピンに。
一昨年の10月末に一人で出かけ、現地で知り合ったピリ
ピーナに結果的に騙されたけど....
現地に行って紹介されたピリピーナが今のwife。
昨年結婚式を現地で挙げ別居結婚状態です。2ヶ月に一回
のペースで現地に行っています。
自宅も完成しており来年には現地に落ち着こうと思っています。
マニラから香港旅行もしましたよ。


toms > 頑張って くださいね(^^) 旅費かかりますね。 でも日本で収入あったほうが確実ですね。 (2002/06/10(Mon) 20:20:58)
ハードボイルド > 二ヶ月に一回来比ですか???大変ですね〜〜〜!!!???えっ???フィリピンで生活をされるんですか???た、たいへんどすよ〜〜〜!!!想像を絶するくらいど〜〜〜す!!! (2002/06/12(Wed) 17:12:51)

[158] マニラ-香港チケット 投稿者:ぽぎー 投稿日:2002/05/28(Tue) 00:22:14
はじめまして
こちらの方が現地在住の人が多そうなので書き込みました。
つきあってるPナが一旦マニラに帰り1ヶ月半後に戻ってくることに
なってます。
その休みの間に香港で会って遊ぼうということになったのですが、
香港-マニラ間の相場やでマニラでチケットを安く買える店を教えて
ください。お願いします。

彼女に教えて買いに行かせます。

#それにしてもPナの言い出したら絶対聞かない思いこみの強さは
#どこから生まれるのでしょう?食べ物ですか?
#微々たるものですが、一度出した金は絶対ひっこめない気っぷの
#よさに惚れたのが運の尽き、今や言いなりです。


あきた@もうすぐ行くよ > ぼぎーさんどうもです。香港〜マニラですか?一度ここを覗いて見てください。http://www5a.biglobe.ne.jp/~discover/ (2002/05/29(Wed) 09:43:15)
あきた@もうすぐ行くよ > >#それにしてもPナの言い出したら絶対聞かない思いこみの強さは・・・そう言った事は何時しか気にならなくなります。それが当たり前だと思えるようになりますよ。(TT)我が家は付き合いだして10年ですからもう私が慣れました。 (2002/05/29(Wed) 09:45:40)
あきた@もうすぐ行くよ > > (2002/05/29(Wed) 09:47:21)
あきた@もうすぐ行くよ > >#微々たるものですが、一度出した金は絶対ひっこめない気っぷの・・・普通は一度出させたら「金のなる木だ」と思い込む輩が多いですがね・・・ (2002/05/29(Wed) 09:49:21)
ぽぎー > 情報ありがとうございます。10日くらい前に知ってたら手渡せたかもしれません 行かせます (2002/05/29(Wed) 23:16:16)
ぽぎー > 同伴のとき、少しでも長い時間会いたいと希望する私のためにタクシー1500円をいつも出してました (2002/05/29(Wed) 23:30:18)
ぽぎー > 薬局でベビーオイルを買うついでに私が渡したガムも払ってくれたし、遊びに行ったときの写真の現像・プリントも その後、私は十数倍散財するわけですが。。。  (2002/05/29(Wed) 23:34:56)
ぽぎー > 明日は「さよなら」です。最近では私に「オコルヨ!」などとのたまう生意気なババエですが淋しく思います。 (2002/05/29(Wed) 23:48:23)
ぽぎー > 「ごめんなさい」は言わないし 遅れても走らないし 自分のことは置いておいて相手に変わることを求める女 腹立つこともあるけどしょうがない (2002/05/29(Wed) 23:57:17)
ぽぎー > ながながとすいません あきたさん久しぶりの日本楽しんでくださいね (2002/05/30(Thu) 00:02:19)

[157] 裏ボードから準常連希望 投稿者:ペリー 投稿日:2002/05/26(Sun) 18:39:53
管理人さん、表ボードの「ウイルス対策」警鐘、拝見しました。ぼくの職場も、感冒流行のように、この2月から、集中攻撃受けています。ノートンで、防御していますが、1日のうち、1〜2時間も連続攻撃されることが、いまでも続いています。
 とくに休日前の午後から、仕事にならないほどの連射。これって、嫌がらせですかね。・・・・皆さんに、ご迷惑かけないように対策しますので、どうぞ、投稿、お許しください。


あきた@もうすぐ行くよ > ペリーさん、挨拶が遅れました。管理人のあきたです。これからもどうぞよろしく。表にもどしどし参加してください。 (2002/05/29(Wed) 09:40:09)

[155] はじめまして 投稿者:ペリー 投稿日:2002/05/11(Sat) 19:32:33
はじめまして。妻が、フィリピン人です。タガログ語、英語をしらず、彼女の片言の日本語をたよりに夫婦やっています。意思疎通が
深まらず、やきもきするこのごろです。会話が片言の分だけ、フィリピンの情報さがして、インターネットをいつもうろうろしています。そこで「フィリピンからこんにちは」に出会っています。言葉を獲得して、彼女、義父、義母、彼女の兄弟姉妹たちと、会話することを当面の目標として楽しみにしている者です。気心が知れあうように、いつになったら言葉がはなせるやら・・・・。HP楽しく拝見しています。
 


toms > 言葉は必要の母ですね。 日本で生活してる分には 習得むずかしいかもしれませんね(^^; いっそ 夫婦間では 日本語以外でやる取り決めしてみたら 習得が早いかもしれませんね(^^; でも 英語習得しても フィリピンの家族との会話は難しいですね、一般フィリピン人て英語は日本の中学程度。タガログがお勧めです。 (2002/05/11(Sat) 23:09:13)
toms-san > ありがとうございます。片言の英語(単語)ならべていたのですが、彼女の母国語の方がいいですね。ちょっとづつ、タガログ勉強します。夫婦間で、日本語いがい、で話すように心がけます。アドバイス、ありがとうございます。 (2002/05/12(Sun) 18:43:14)
ルナ吉 > タガログ語学習にはこのサイトをお薦めします。まだ未完成なのが惜しいのですが。 http://pilipino.cool.ne.jp/home.htm (2002/05/12(Sun) 23:00:07)
ルナ吉 > よかったらここもご利用ください (^^; http://www.geocities.jp/runa_kichi/ (2002/05/12(Sun) 23:02:50)
ルナ吉ーさん > ご丁寧に、ありがとうございます。「フィリピノ語をはじめよう」「文法要点」さっそく、ページ開きました。文字がいっぱい並んでいる文章よむと、すぐに眠気をもようした中高時代を思い出し、何十年たっても、目をこすりこすり眠気を我慢している自分がおかしいです。でも、がんばります。ありがとうございます。ペリー拝 (2002/05/13(Mon) 18:43:03)
らいと > はじめまして。最初の頃はエッチなタガログ語をハイスピードでおぼえたにもかかわらず、今は普通の会話をひっしこいておぼえてます。こんなんだから嫁さんにも怒られてます(TT)がんばりましょ! (2002/05/13(Mon) 21:33:50)
らいとーさん > がんばりましょう。<toms-san>妻に、きょうからタガルグ勉強するから、会話も、タガルグ、まじりするから、間違っていたら直して教えてね、っといったら、英語でいい、あなたがタガログ覚えるより、わたしが日本語覚えて方がはやい。無理するな、ユックリナ〜と。ぼちぼち、勉強はじめました。みなさん、どうもありがとう。ペリー (2002/05/14(Tue) 18:58:06)
ハードボイルド > 奥さんのご出身地は・・・??? タガログ語と思っていたら、別もんだったり・・・。P人同士でも、言葉がわからなくて、困惑する場面をよ〜〜〜う目にします。根気に、長期戦でがんばりましょう! (^^) (2002/05/16(Thu) 02:05:17)
ペリーです > ハードボイルドさん、みなさん、はじめまして。ぼくの妻はマニラ・トンドの育ち、日本に出稼ぎ(タレント)に来て、頭金ためてブラカン州に小さな建売をかいました、しかし、大雨や台風には床上浸水するという、貴重な家屋です。そこの非高床式住居はトンドの両親に住んでもらって、カビテイに、小さな長屋式のアパート買いなおしましたが、妻の兄弟たちが、いまは住んでいます。結婚まえは、ブラカンによく行ってましたが、この2・3年行っていません。ことし妻が3月に里帰りしてぼくが行くのを待っていますが、仕事にかまけて伸び伸び。しびれ切らせた妻が、もう今月末には日本に戻るとカンカンです。彼女の友達の子供の洗礼式のスポンサー予定なのですが・・・・、ぼく(涙)。こまったこまった。そんなわけで、彼女の母語はタガログだと思うんですが・・・。トンド語かな〜。そう言えば彼女の実家の周辺、下町のベランメー言葉のような気がしたのは日本恋しさの錯覚だったのでしょうか。どうぞ、よろしくお願いします。 (2002/05/16(Thu) 19:27:57)
toms > トンドの住民ってのは、流れ者ばかりです。タガログは住んでいませんでした。 主流はビザヤですね。 べランメーではなく ワライメーって感じですが? 下町言葉じゃないですよ(^^; 40年前は殆ど野原でしたから。(^^; (2002/05/22(Wed) 09:44:20)
ぺりーです > なるほど。tomsさん、勉強になります。そういえば義父は朝の散歩のとき、自分はヴィコ―ル地方出身と言ってましたね。妻に聞くと、幼い頃、父親は漁師やっていて、早くからその魚を売り歩く商売を手伝っていたと言っています。トンドでは母親の野菜の小売を手伝っていたとも。・・・昨夜、停電の最中(カビティ)、電話で言ってました。魚の小売は、父親の田舎でのことのようです。彼女に聞くと、タガログも、ビサヤも、分かると言ってますので、雑多な人々の中と、多様な地方を生活の場に、彼女の一家は、暮らしてきたのかも知れませんね。ぼくがことば分かれば、もっとその辺の事情、会話できると楽しみにしています。トンドは、ことばの坩堝、人間の生きた坩堝かも・・・。さて、どうフィリピノ語覚えようか。長期戦ですね。 (2002/05/22(Wed) 14:51:52)
ケソン > 私は2年間で覚えたのは 「ヒンデ!」だけです。(^_^;) (2002/05/24(Fri) 20:14:52)
ケソン > いつも言い訳してるから...。 (2002/05/24(Fri) 20:15:54)
やまちゃん > ちなみに語尾に行ける「ナマン」って意味あるのでしょうか? (2002/05/25(Sat) 02:37:30)
ぺりーです > マガンダンg ウマガ ポ。si G kesonn,si G Yamachan. クムスタ カ。 アコ アイ エレクトリック Inhiayero. yorosiku (これは、どういうんですか、おしえてください)  (2002/05/25(Sat) 08:30:29)
VIVA > タガログ語の後質問は、EFC OFFICIAL SITE http://systems.tripod.co.jp/  から、お勉強コーナーへ http://cgi-bin.spaceports.com/~efcphjp/yybbs/yybbs.cgi? お進みください。 (2002/06/19(Wed) 00:25:59)

[154] どうなんだろうか?(HP読んで掲示板を見てみてください) 投稿者:田中 純也 投稿日:2002/03/28(Thu) 19:28:55
ttp://www.mutugoro.or.jp/~lookasia/

かならずどこでも論争になりますね。


toms > リンクが〜 (^^; (2002/03/28(Thu) 21:40:52)
やまちゃん > 自分で体験しないとね〜、他人の独り言ですから、フィリピン人も日本人と一緒十人十色でしょう  (2002/04/11(Thu) 18:09:15)
田中 純也 > まず買ってみるってことですね (2002/04/11(Thu) 21:09:43)
マコパ > 寄って集ってのイジメですね! (2002/04/13(Sat) 21:14:53)
田中 純也 > どこが虐め?BBS上の言い争いくらいで何いかってるんだか(T_T) (2002/04/18(Thu) 16:13:00)
VIVA > 消えた掲示板のURLは、 http://www.mutugoro.or.jp/cgi-bin/bbs2/gb.cgi?room=siemreap です。 (2002/06/21(Fri) 12:58:37)

[153] フォルクスワーゲン 投稿者:凡人 投稿日:2002/03/25(Mon) 10:31:14
通称カブト虫(ビートル)を見るとフイリピンではそばに居る人のオデコをパチンと冗談で叩く風習があるみたいですが
何を意味しているのでしょうか?

嫁に聞いても正式な意味が分からないので現地滞在組の多い
ここのHPで聞いてみょうかな?と書きました

くだらない質問ですが是非ともその意味を詳しく教えて下さい。


ケソン大重 > 通称カブト虫..を使ってる人は初心者か、運転の下手な人! バカにしてるのかな? それとも、気を付けてって意味なのかも。 <横レスでした(^_^;)> (2002/03/25(Mon) 20:39:37)
toms > 私の周りには そういった習慣の方いませんけど?? 凡人さんの周りの かなり小さな集団での事でしょうかね。 車関連のフィリピンでの一般的風習では 乗る時や教会のまえを通る時に十字を切る事ですが。 (2002/03/26(Tue) 08:04:54)
toms > 友人にもビートル乗り居ますけど 聞いた事ないですよ〜 そんな習慣?彼だってもう20年ビートル乗ってるし。 マニラ ワーゲン倶楽部に友人沢山居るけど、そういった情報も無いし? (2002/03/26(Tue) 08:12:20)
凡人 > ブラカン マニラ セブ人でも知っていました が その意味の根源を説明出来る人はいません とほほ… (2002/03/26(Tue) 16:25:09)
toms > じゃあ コメディー映画からきてるんじゃ? 車関連の出ではないようですね。タガログ コメディー物あたりに詳しい方いますか?? (2002/03/26(Tue) 19:59:53)
bulacan > ビートルの形が はげ頭に似ているので 頭をたたきあう子供がよくやっている遊びだとブラカン出身の嫁が申しております。  (2002/03/27(Wed) 10:49:21)
凡人 > 脈がありそうですね? 私の近所?以外でも変な習慣を知っていたなんて もう少しレスを待って見ます  (2002/03/28(Thu) 03:10:10)
凡人 > 3日待ったけれど駄目みたい bulacanさん 有難う御座いました 内野はバリワグです 今後もよろしく  (2002/03/31(Sun) 15:54:36)
凡人 > またまた誤字が 内野=うちの嫁の間違いです (2002/03/31(Sun) 15:56:08)
bulacan > 先日から我が家では、ちょっとした遊びがはやっています。 (2002/04/09(Tue) 19:13:05)
bulacan > 車に乗っている時に、相手より先にワーゲンを見つけることです。そして・・・・ (2002/04/09(Tue) 19:15:17)
凡人 > 先日、ビートル専門店の前を通りました 嫁の目は点になっていました わー 古いけど綺麗だって (2002/04/17(Wed) 05:30:58)
bulacan > ビートル専門店なんてあるんですか。へー。マニラ ワーゲン倶楽部ってのもあるらしいし、フィリピン人はほんとに車好きですね。明日の食費がなくても車買っちゃう人もいるらしいですものね。 (2002/04/17(Wed) 21:14:34)
凡人 > VW専門店は守山警察のそばのレーシングスタッフとかR23号の揖斐川橋を渡って伊勢方面に500メートルも行くとあります 本当に日本のワーゲンは綺麗だと誉めてます(レストア済みの物)  (2002/04/20(Sat) 02:37:06)

[152] ビザ? 投稿者:jyousui 投稿日:2002/03/21(Thu) 17:23:17
フィリピンの方が観光で来日する場合に、ビザ費用はどれくらい
かかるのでしょうか?また大学生なら学生ビザがあったようですが?

浄水、


toms > ツアーで日本に行くのなら 大使館の申請費用では。 学生なら 日本の受け入れ側の証明がないと学生ビザは貰えませんよ。学割じゃないですから(^^; フィリピンの大学で学生でも 学生ヴィザでませんよ。 (2002/03/21(Thu) 22:03:23)
SYO > 明日妹が来日しますので聞いて見ます。明日は福岡空港にお迎え2年ぶりの来日です。 (2002/04/08(Mon) 08:53:54)
SHO > 夕べ無事我が家に着きました、アメリカえのビザは200ペソ掛かるが日本えのビザにはお金は掛からないそうです。 (2002/04/10(Wed) 08:35:46)
SHO > アメリカは2000ペソ(訂正します) (2002/04/10(Wed) 08:37:08)

[151] 必要なお金は? 投稿者:takeda4 投稿日:2002/02/01(Fri) 00:15:40
フィリピーナにドップリはまってしまい、何度かフィリピンへ通っているうちに、フィリピンという国が妙に肌に合う事に気付きました。
結局その女の子には逃げられてしまいましたが、「いつか移住しよう」と心に決めています。
そこで大事になるのは用意するお金だと思うのです。
まだ年金を貰える年齢ではないですし、フィリピンで働いて収入を得る事は考えていません。
ですから移住したら預金の金利ですべて賄わなければなりません。
フィリピンペソでの金利は10%ぐらいの高金利と聞きます。
例えば、半分をフィリピンペソで、半分をUSドルで預金したとします。
ひと月の出費を、全部ひっくるめて1300ドル(妥当でしょうか?)ぐらいとすると、預金に対する税金などを考慮した上で、日本円で幾らぐらいのお金が必要でしょうか?
もちろん、家などの購入費用を除いてです。
先輩方に具体的な金利、税、お得な預金の仕方等、教えて頂けると、とても参考になります。
よろしくお願いします。


あきた > takeda4さんいらっしゃい! オネーチャンにはまってしまいましたか(^^) まあ、逃げられたのならそんなに傷は深くないと思いますから・・・。これからも頑張って下さいね。ところでフィリピンで銀行に預金をする?! 私は預けるお金がない。あってもタンスに入れておくほうが安全な気がする。tomsさんいかがでしょう? (2002/02/01(Fri) 08:46:05)
toms > どういった生活をフィリピンで望むのか解りませんから(扶養家族の生活態度でも生活費はかわります)なんとも言えません。が、月3万円からじゃないと、文明的生活は出来ません。そんな生活に耐えられるかも不明ですしね(^^; 私は家賃含めて1万円の生活からのしあがりですが。(^^; 月30万でも足りないフィリピン扶養家族だって沢山います。日本人のですよ。まずは やりたい生活を教えていただけません? 年金程度の収入で生活なさるつもりなら3000万ぐらいの預金は必要ですよ。ドル預金は殆どアメリカの銀行金利と同様です。 インフレが有りますから3000万預金しても、10年ほどで無くなる恐れもありますね。 何故高金利かって?インフレ考えたらさほどではないですよ。仮に私が10年前に1000万をペソ預金していたと考えると今500万ぐらいの価値になってます。てっことは。食いつぶしになる可能性も。(^^; 危険ありますよ。年金にしなさいよ。半分ペソ半分ドルじゃ6000万必要?? (2002/02/01(Fri) 11:41:17)
toms > 月1300ドルの予定を金利だけで出そうって考えじゃ 生活費がどんどん膨らみますよ。 生活が長くなると扶養すべきものが増えますし、 (2002/02/01(Fri) 11:47:44)
ハードボイルド > 最近銀行利息は、めちゃ低くなってきてます。もちろん会社や種類によって異なりますが、6%くらいかな?税金は日本と同様に20%取られます。 一昔まえならば、定期預金が16%年利だったのですが・・・。フィリピンペソのみでの生活ならばいいのですが、通貨レートを考慮すると、ドルで持ってたほうがいいですね!ペソは、必要最小限で・・・。ペソは、為替差損になる可能性が高い〜〜〜!!! 一番いいのは、オガミさんに預けるか?わたくしハードにあげちゃいましょう〜〜〜!!! (^^; (2002/02/01(Fri) 14:52:29)
ハードボイルド > フィリピン流ならば?金でもってましょう!!!???金?カネではなくきん!(ゴールド)、それならば、常時携行できますから!!! もっとも欲しい人に持ってかれる可能性は高いどすが・・・。ホールドアッパーに愛の手を・・・!!!??? (2002/02/01(Fri) 14:55:27)
takeda4 > あきた様、toms様、ハードボイルド様、レスありがとうございます。とても参考になります。私はまだ30代のシングルなのですが、オネーチャンに逃げられてから、もうすっかり枯れてしまいました。(笑)ですから移住後の生活をえがくと、郊外に住んで、土いじりが好きなので1日の大半は野菜作りをしていると思います。そして土曜の夜にゴーゴーバーにでも行って、売れ残ったオネーチャンの身の上話しでも聞いてちびちびとビールを飲み、日曜日はゆっくり寝ている。と、こんな具合でしょうか。ですから、ひと月の出費を、全部ひっくるめて1300ドルと書きましたが、ほとんどお金はかからないと思います。反面、トンドにでも間借りして、1日中隣近所の喧騒をボーっ見ていたい気もするのですが、命も大事ですのでやめておきます。それにしても銀行利息が6%とは・・、インフレがおさまってきて経済が安定してきたのでしょうか?とりあえず、toms様がおっしゃるように少なくても3000万を貯めてからの話ですね。 (2002/02/01(Fri) 22:06:12)
toms > 今 インフレが治まってきたって時期です。 これいじょう納まりませんよ(^^; トンド近辺で月1300ドルの生活したら 本当に危険です。 やめたほうがいいですよ(^^; フィリピン人相手にサラ金でも出来る人格者なら止めませんけどね。 かえって フィリピンで海外青年協力隊でコネを作って農業するほうが 将来有望かもしれませんよ。 (2002/02/01(Fri) 22:15:14)
toms > JAの関係でコネを作るのも 有りです。バギオ近辺はJAが海外協力でかなり入ってます。 農業はフィリピンで有望です。 (2002/02/01(Fri) 22:18:04)
やまちゃん > 今日、銀行にいってきました。普通預金で20000ペソ預けておいたのが手取りで3%位の金利がついていました。3ヶ月複利みたいです。BPIです。ご参考にまで。 (2002/02/13(Wed) 23:17:59)
takeda4 > toms様、やまちゃん様、レスありがとうございます。ストレスのない暮らしを思い描くと、上に書いたよような生活がベストではと自分では思うのです。ですから、企業や団体などに属してバリバリ頑張るというのはどうも・・気がすすみません。折角助言頂いたのに、すみません。(^^;)ところで、フィリピンではトマトやきゅうりが育たない(日本の様に)と聞いたのですが本当でしょうか?最初の質問と全然違ってしまいましたが、気が向きましたらどなたか見解をお聞かせ下さい。 (2002/02/19(Tue) 22:34:11)
toms > フィリピンのキュウリはデカイ、トマトは貧弱で小さい。種類が違うとしても差が大きいですね。(^^; バギオなどは日本の品種栽培を実験してる所も有るようです。一般的食材ですから、育ってますよ。フィリピンの一般種は。フィリピン農民の精魂の入れ方や技術の問題のほうが大きいのでは? ほとんどほったらかし農法が殆どですね。(^^; (2002/02/20(Wed) 11:53:16)
大NOBU > バギオ近辺は・・・tomsさん、やめてよ!(笑)バギオの生活って結構大変なんだからね。それに、バギオでの農業は思ったより難しいですよ。(本当です。)田舎で小作さんでもやってもらおうかな?動物の世話も良いかな?(笑) (2002/02/21(Thu) 00:24:29)
ケソン大重 > バギオの生活って結構大変なんだからね。...そうかな? そんな感じには見えないけど。(^_^;) (2002/03/25(Mon) 21:11:49)

[150] アスワン対策 投稿者:あきた@フィリからこん 投稿日:2001/12/29(Sat) 06:36:45
何とかなりませんでしょうか?
ご承知だとは思いますが、当地にはアスワンと言う「おばけ」がいるそうです。
最近我が家の娘たちが寝ているといつも悪さをされるそうです。
娘たちは非常に怖がっています。
実際に誰が見たと聞いても答えれる者はいないのですよ。
だれだれが見た。
いるような感じがする。
そんな答えばかりです。
その上娘たちの田舎の話をし、そこにはこういうアスワンがいるだとか、だれそれがこんな風になったとか・・・。

いったいどうしたらアスワン騒動を治められるのでしょう?
困りました。


ハードボイルド > 一緒に寝てあげれば、問題解決! でも他の問題が・・・。 (^^; (2001/12/29(Sat) 16:26:11)
toms > 部屋のドアに十字架をかけましょう(^^; 殆どこれが対処方です。 (2001/12/30(Sun) 22:11:41)
toms > 最近アサワが あなたはあきた@さんのことへ行って帰ってこなくていいよ。っていいます。どういう意味なんでしょうか?(TT) 私アスワン?? (2001/12/30(Sun) 22:14:36)
toms > マナワグの聖水で おはらいするのもきくそうです。要は 彼女達の気分しだい。(^^; (2001/12/30(Sun) 22:21:26)
puet > すんませんです(苦笑) (2002/01/05(Sat) 19:35:48)
monettesky > 悪魔祓いの古書によりますと「鼻が曲がるほどの臭いに弱い(ヘブライ語直訳)」と書かれていますので例えばにんにくを吊るすとか、手っ取り早いところで皆で屁をこく・・・というのはどうでしょう?(^^) (2002/01/05(Sat) 20:00:55)
石川誠司 > 神父さんをつれてきて「ここにはアスワンはいません」と断言してもらえばいいんじゃないですか? (2002/01/07(Mon) 14:14:32)
malolos > アスワンを想像の怪物だといったら ロラに本当にいると怒られました 本当にいるほうが 夢が?有っていいとは思いますが(^^; (2002/04/22(Mon) 19:01:14)

[149] 医療費どうにかならんの? 投稿者:スペアミント 投稿日:2001/12/08(Sat) 02:35:07
この国ってなんでこう医療費が高いの?! この国の大半を占める低所得者層なんて、病気しても医者にもかかれんぞ。私の彼もよく「この国で貧乏人が病気をするということは死ぬ事だ」って言ってます。
知り合いのとこのメイドも、家族が盲腸をこじらせて手術したら5万ペソかかり、国の両親が家畜全部を処分してお金をつくったとか・・・ メイドんちの家族がどうやって5万ペソ払えるんだって!

日本みたいな健康保険は無いし、政府はこのへんどう考えてんでしょう? それとも何も考えていない?? 貧乏人はどうでもいいのか??? (っていうか、日本人の私でもきついぞ!)
 


toms > 日本の方が医療費おそろしいほど高いんですよ。一度保険無しで通院しては? 一家心中します。 フィリピンでは一般では医者が患者の顔見て料金決めますから高い事もあり、安い事もあり。 保険で国の財政を悪化させる日本の医療制度で育つとおかしくかんじますね。 フィリピンだから医療費も安いって?その考えおかしいですよ。フィリピンから医療用資材輸入すると日本の医療費が安くなるって事でしょ それでは。盲腸なら 保険がもし日本で適用されない事態になったら5,60万円は行きますよ。特に日本のように機材に投資が多いともっと高くなります。 (2001/12/08(Sat) 07:39:00)
toms > きちんとした方は フィリピンでも医療保険に入ってますよ。任意だすから。 メードでも雇い主が入れてあげるのが 親切ですよ。退職や定年も考えてSSSにだって入れてあげなくっちゃ。 (2001/12/08(Sat) 07:43:04)
toms > 政府は借金だらけで 国民の医療にそんなにさけない、教育だって 人口増加に学校の増設も追いつかない、軍人の給料も遅配、でも 懲りずに政府は外国からどんどん借りまくって私腹にする。 発展途上国は酷です。 (2001/12/08(Sat) 07:49:29)
toms > フィリピンで 一番悪いのは国民の納税義務者の大半は税金すら払ってない事なんですよ。それなのに彼らは行政に多くを要求するでしょ。出来る訳ありません。保険会社が病人じゃないと契約できなかったら、保険会社作る資本家は皆無でしょう? (2001/12/08(Sat) 08:04:13)
スペアミント > 日本人駐在員で、SSSやMediCareのことを良く知らないために、メイドや運転手を加入させていない人がいます。費用負担を嫌がる人もいるし・・・ (2001/12/09(Sun) 22:55:09)
スペアミント > まぁ確かに日本の医療制度は特殊なのでしょうね。でも、それも破綻しつつあるし、近い将来には日本もこの国のようになるのでしょうか? (2001/12/09(Sun) 22:58:58)
さくら > 大丈夫ですよ、スペアミントさん。 いくら日本の医療制度が変わっても、フィリピンのようにはなり得ないから。 しかし、フィリピンの医療費の高さは私の心配事のひとつです。 せっせとお金貯めとかなきゃ!って感じです。  ところで、駐在員の方々のメイドや運転手に対しての医療費負担の件ですが、働く側の姿勢の問題もあるのでは? いつ突然辞めるかわからない、もしくは、しょっちゅう休む、しょちゅう金を貸せと要求する、そういう人たちが多いと聞きます。 そういう人たちのために費用を負担する気がしないのも私は理解できます。 もちろんまじめな人もいると思うけど。    私の友人(日本在住)も、メイド兼ベビーシッターでフィリピーナを雇って、とてもいやな思いをしました。 最初はとっても良い感じだったのに、だんだん借金を申し込むようになって、親切にしてあげてたら、どんどん高額の借金をするようになって、挙句の果てにだんだん無断欠勤するようになって・・・。 ある日、どうして来ないんだと電話をしたら、「今日は、雨だから」と言われ、あきれかえって辞めてもらったと言ってました。 結局、貸してあげたお金も返ってこない。 悲しい事ですが、この手の話がフィリピン人については多すぎる。 すべての事に関して、「要求するまえに、自分がすべき事をちゃんとしろ!」って言いたくなる。 自分で自分の首しめてるんですよね、彼らは。  真摯でまじめな人って、あの国にどれだけいるんだろう?って、つくづく思います。 (2001/12/10(Mon) 17:09:00)
スペアミント > メイドや運転手のこの手の話しは良く聞きますねぇ。これだから真面目な人が割を食っちゃうんですよ。私の友人のフィリピーナが、「この国ではずるくないとダメなのよっ!」と言ってましたっけ。 (2001/12/11(Tue) 23:52:57)
toms > ずるいのと世渡りが上手いのが まだ区別出来ないんでしょうね。 全ては教育のレベルが低いから、学歴だけは最終的につくシステムですからね。1つ学歴を落して理解するとちょうど。カレッジグラデュエート=高卒ってね。当然ハイスクール=中卒です。 (2001/12/12(Wed) 11:25:36)
toms > 問題はエレメンタリ−?幼稚園児になっちゃう(^^;  (2001/12/12(Wed) 11:27:25)
toms > この辺の方だとハイスクールの卒業証明買ってきますね。仕事に就けないから。 (2001/12/12(Wed) 11:29:13)
さくら > うぅ〜ん・・・。 「道徳」と「倫理」の授業が必要のようですね、フィリピン。 でも、これって今の日本にも必要かもね・・・。  (2001/12/12(Wed) 14:16:33)
ハードボイルド > 道徳や倫理と言う文字は、フィリピンにはありません。と言っても過言ではありませんね!勿論中にはめちゃめちゃ人間的にいい奴が居ます。そんな奴は、心より尊敬します。 (2001/12/12(Wed) 21:45:53)
ハードボイルド > 年に一度日本に帰ったとき、電車に乗っていると、年寄りが目の前に立っていても寝たふりして、席を譲らん奴が多い日本人を見ると、頭に来ますね!その点ではフィリピン人の方がえらいかも・・・。 (2001/12/12(Wed) 21:49:35)
さくら > そうそう、言えてる言えてる。 最近の若い男性は、年寄りに譲るどころか、我先にと席を取る。 まったくケリ入れてやりたくなる。  マナーの悪い人や、思いやりのない人、変な人、多すぎる!  フィリピン人は、お年寄りは大切にしますものね。 この点は韓国でも同じ。   日本の若者の心は、どんどんすさんでる気がする。  それに昨今の親はちゃんと教育しないもの。  どうなっちゃうんだ?日本は、って時々思いますネ。 (2001/12/13(Thu) 10:22:17)
toms > そうだ。学校に行けは何でも教えて貰えると思うのは間違いですね。 (2001/12/13(Thu) 13:22:10)

[147] オーマイゴットでございます! 投稿者:Crazy Dogs 投稿日:2001/11/19(Mon) 01:06:50
この前、女房の里帰りに同伴して久しぶりにフィリピンに行った時のことです。SMで衝動買いしたワンコを連れて、自慢たらたらの顔で散歩していたら、道端でたむろしていた犬の集団に行く先を阻まれ、見慣れないキレイなワンコに興奮した犬たちに追い掛けまわされて死ぬ思いでした。フィリピンの方々の飼い犬の管理はいったいどうなっているのでしょうか?野良犬も多い気がしますが、日本のような保護収容システムは無いのでしょか?


monettesky > 光景が目に浮かび、思わず笑ってしまいました。確かに野良犬は多いみたいですね。詳しいことはtomsさんからの回答を待ちましょうよ。   (2001/11/19(Mon) 13:08:16)
ライト > ついこの間居たネグロスの田舎もわんこだらけでした。うちをねぐらにしていたわんこをふと見ると、親指の爪ぐらいの大きさのできものがたくさん有りました。かわいそうだなあとか思っていると、台風の翌日、そのできものがえっちらおっちら歩いてました・・・でっかいダニには気をつけましょう。 (2001/11/19(Mon) 23:11:11)
ハードボイルド > ほんまに気をつけてくらはいね!?狂犬病にかからんように! そして蚊が媒体の病気にアソがならないように・・・! (2001/11/20(Tue) 00:25:03)
yuji > 昔、パッシグのサンアントニオビレッジに住んでいるころ真夜中に女房が産気づいたので タクシーを呼ぼうと 外に出た時、犬だらけで もうバイオハザード状態でした。武器にベレッタは 無かったので 棒きれと蹴りで 戦って タクシーを ビレッジの外で拾った怖い思い出があります・・・ (2001/11/20(Tue) 17:01:08)
toms > 都市以外では 犬は放し飼いが当然。頭脳のある防犯手段ですからね(^^; 愛玩的なのは大都市の極一部の方だけです。よって広い敷地を持たない愛犬家のは運動不足。 マニラでは飼い犬でも放し飼いは捕獲されますが、なにせ量が多いので、マカティー市の収容施設は何時も満杯。私のマリキナでも同様です。可哀相なのは 殆ど毒殺されます。1部コネがあると犬料理ように分けて貰えるんですが、これは違法。(^^; 首輪が有っても捕獲されます。 マニラでは犬=防犯なので 路上駐車の自分の車の下に犬を置いたり。危険がいっぱいです。自分の家の中で運動出切る環境がなければ自分の犬は檻に入れっぱなしが普通になってます。 マニラでは狂犬病で死亡する方も交通事故なみに多いですからご注意を。 マニラじゃなく地方なら 出歩く時は棒きれをもって歩くのが普通ですよ(^^;<犬よけ 繋ぐ法も有りませんからね。  犬もこのような状態ですが 本当は猫も困った問題なんです。  でも 昔のように犬を食べるのが違法じゃなかった頃は 飼い主は自分の犬が食われないように家にしまってました。今は表向きご法度だから 犬も犬権がある?(^^; (2001/11/20(Tue) 22:00:47)
大NOBU > バギオは野良犬駆除が盛んです。すぐに市の捕獲員がきて捕まえてしまいます。狂犬病についても厳しく年に一度注射が義務付けられています。証明書を持っていないとうるさいです。(無料です。)休みに公園に行くと日本では?と、錯覚する様な高級犬がたくさん集まり、飼い主の犬談義が行われています。我が家でも、前オールド・なんとか・シープ・ドックを飼っていましたが、やはり注目の的でしたよ。 (2001/11/25(Sun) 20:25:04)

[146] はじめまして。 投稿者:p 投稿日:2001/10/10(Wed) 06:43:15
私は将来、沖縄辺りに移住しようと思っていました。
しかし、最近気付くとフィリピン関連のHPばかりまわっています。
それで「フィリピンもリスクはあるけど良いかも」と思うようになってきました。
ところで、現地のフィリピン人たちがフィリピン国内で「いつかはここに住んでみたい!」と思っている地域はどこらへんでしょうか?
比較的涼しいバギオ辺りかなーと思うのですが、どうでしょう?
もしフィリピンに移住するなら、フィリピン人にとっても憧れの地に住んでみたいと思うのです。


toms > フィリピン人なら フォルベスパークに住む ってゆうのが夢です。 この意味は事業の成功って意味がこめられてます。 バギオは別荘地です。 交通事情考えると住むにはちょっと。山を降りないと入管も有りませんし。 アラバンもあこがれに最近なりました。でも実際住んだらフィリピンに住んでる意味無いかもね。(^^;億単位のお金が必要になります。 夢の無い話しですね。 (2001/10/10(Wed) 12:17:50)
toms > マカティタウンなら ただで家が作れますが・・・ (^^; (2001/10/10(Wed) 12:19:08)
ひろ > ↑あこも家があります(笑)環境は抜群ですよ!気をつけないと売られますが勝手に・・ (2001/10/12(Fri) 22:07:18)
p > tomsさん、ひろさん、レスありがとうございます。都会を離れて、のんびり田舎暮らしという感覚ではないのですね。ついでにお聞きしちゃいますが、あまり観光地化されていなくて風光明媚なお勧めの場所ありますか。 (2001/10/13(Sat) 06:22:52)
toms  > まだ お若いようですね(^^) 大金持ちならいざ知らず、田舎では都会のように医療設備、治安設備も完備してません。日本では無いですよ。どんな僻地でも重大になればヘリコプター輸送なんて 一般人では無理ですよ。何処に住もうがいいですけど 他人に迷惑が掛かる事は避けたいですね。(^^; (2001/10/13(Sat) 11:53:44)
ケソン > 風光明媚なお勧めの場所ありますか...ありますよ、でもtomsさんの言うように (蚊)(病気)(言葉)(どろぼう)など問題が沢山あるのでは? 安全の面では人が多い方がいいヨ。 (2001/10/17(Wed) 09:55:45)
ヒロ > 私の目指しているセブの田舎は、そんなに問題無いですよ。 セブ空港には遠いけど。 (2001/10/18(Thu) 20:37:48)
大NOBU > バギオだ!でも、tomsさんの言う通り本当に不便だ! (2001/10/19(Fri) 07:47:55)
p > 確かに近所にしっかりした医療設備があれば心強いですね。体があまり丈夫な方ではないですし。都市周辺に的を絞った方が無難なような気がしてきました。いろいろご意見ありがとうございます。 (2001/10/21(Sun) 07:35:33)
ねこにマタタビ > 比較的いい暮らしがしたいならラグーナのビレッジあたりでこっそりと。わいわい現地化したいなら、人の多いマニラ、、、利便性を考えるとこんなところですか。避暑地などは暮らすよりたまに過ごすほうが僕的には魅力的。住むとなるとちょっと具合が違ってくるもんです。こんなんでどう? (2001/10/21(Sun) 17:22:45)
ねこにマタタビ > あっ!そうそうもちろん「ブラカン」ね!気候的にはバギオに劣らず涼しくて邦人にはとても過ごしやすいのではないでしょうか。  只ね、やはり実際に来てみてゆっくり探してみるほうをお勧めします。聞くのと住むのはじぇんじぇん違います。それにビザや喋りといった基本的なお話ももう少し調べてね、、言われるがままに来てみたら話が違ったなんて事昔よく聴いたことあります。あくまで自分の責任でどうぞ。 (2001/10/21(Sun) 17:30:16)
p > ねこにマタタビさん、気を使っていただいてすみません。以前、数回フィリピンにいったことはあるのです。ただその頃は「フィリピンに移住しようかな」などと考えていませんでした。虚弱ダイバー(^^;)として行ったのですが、いつも休みが短いので、空港からダイブ基地まで急いで行き、また急いで帰ってくるというパターンばかりで、陸上のことに疎いのです。というかほとんど何も知りません。なんとなく国のもっている雰囲気ぐらいしかわかりません。なさけないですね。 (2001/10/22(Mon) 06:44:57)
さくら > はじめましてPさん。 どうしてフィリピンなんかに住みたいのですか? もっと良い国&所はいっぱいあるのに。 将来住まざるを得ない事情を抱えている私からすれば、とても不思議なのですが・・・。 あの国は、住むには大変なところだと思うのですが? (2001/11/28(Wed) 13:03:40)
p > さくらさんへ:退職者ビザの年齢制限がゆるやかだからです。50を越えたら隠居生活に入りたいもので・・(^^;)それと日本に近いことと、趣味であるダイブポイントがたくさんあること。海辺でのんびりくらしたいなあ〜と、漠然と思っていたのですが、皆さんのお話を聞いていると問題がたくさんあるようですね。ある本にアジアで経済成長が見込めない国として、フィリピンの名があがっていました。宗教的な理由から数十年後のフィリピンは人口増加が著しく、慢性的食料不足に陥るだろうとのことです。怖い話ですねえ(^^;) (2001/11/29(Thu) 11:11:41)
さくら > なるほど、そうなんですか。 私も50過ぎたら働きたくないです。 ダイビングが趣味の方なぞ、確かに良いかもしれませんが・・・。 フィリピンの経済成長が難しいのは、国民性が大きく影響してる気がするのですが。 仕事や生活設計に対する思考回路etc. 。 あの国に行き、あの国の人たちのことを知れば知るほど、この国は発展しないなって思ってしまう。 私には理解できない事がいっぱいあって、自分の中でどう処理して考えればいいのか、いつも悩んでしまいます。  (2001/11/29(Thu) 11:38:36)

[145] 結婚 投稿者:ハロハロ 投稿日:2001/10/08(Mon) 15:40:37
初めて投稿させてもらいます。
パブで働く彼女との結婚を考えてるんですが、その為には彼女に仕事を辞めてもらわねばなりません。
今月帰国するのですが、仕事を辞める事って可能なんでしょうかね?
現地プロモーターとの契約云々が心配なのですが・・・。
どなたかご存知の方、どうか教えて下さい。


toms > 帰国するまで 待ったほうが。 違約金さえ払えば出来るでしょうが、フィリピンとの結婚は沢山お金がかかりますから、(時間も)節約ですね。 (2001/10/08(Mon) 17:51:31)
toms > 日本人同士での結婚ぐらいの 考えだと 結婚できませんよ、計画をしっかりとね、でないと 仕事も事業も信用も無くしますよ。 沢山の先人が法律やら出費にまでのHPを開設してますから 参考にできます。 (2001/10/08(Mon) 17:56:43)
ハロハロ > ご回答頂きまして、有難うございます。 (2001/10/08(Mon) 19:20:20)
ハロハロ > 帰国した後、結婚の段取りを考えているのですが、彼女が所属する現地プロモーターに違約金を払わねばならないのでしょうか? 日本のプロモーターとは6ヶ月契約らしいので、そちらは終了するのですが・・・。 (2001/10/08(Mon) 19:24:46)
toms > それは 現地で確認しましょうよ。  (2001/10/08(Mon) 20:18:57)
toms > 普通行ったら それ以上の契約は無い事が多いですが、せっかく育てたタレントは現地プロモーターの財産ですからね。そうやすやすとは、ね。 (2001/10/08(Mon) 20:22:30)
ハロハロ > そうですか、やはり現地で確認するよりありませんか・・・。 難しいであろうことは予想していました。 何とか頑張ってみようと思います。 素早いご回答を頂きまして有難うございました。 相談させて頂き非常に助かりました。 (2001/10/08(Mon) 22:41:12)
あきた@管理人 > よくある相談ですよね。現地マネージャーも人の子ですから誠心誠意お話されればよろしいかなと思いますよ。ちなみに私のタレントではないですよね? (2001/10/10(Wed) 07:41:36)
ハロハロ > 結婚の手順等に関する情報は参考になるHPがあるので助かりますが、それ以前の問題となると、なかなか情報が得られず困っていました。 あきたさんのタレントではありません、・・・と思います(笑)。 いろいろ有難うございました。 (2001/10/10(Wed) 08:16:37)
mendo > 初めまして、私もPnaさんとの結婚を考え早一年、色々と考えました、ここのH,Pに来て現地でPnaさんを育て上げている方の意見を聞く事が出来て大変勉強になりました、そして、彼女の帰国の折にローカルマネージャーさんと話が出来ました、その後の事はもう一度話をしに行くのですが、取り合えず私は良かったと考えています、金銭的な話が出来なかったのは私も勉強不足でしたので全くしませんでしたが、ある程度の予算、比国の常識的な金額等が把握できて居れば円満に話が出来ると思います。頑張って下さい。 (2001/11/27(Tue) 20:03:11)

[144] 教えて下さい 投稿者:達也 投稿日:2001/10/03(Wed) 19:04:04
フィリピンにはじめて旅行しようと思いついでに運転免許
などを現地で取得したいのですが旅行者でも可能でしょうか
費用 日数 必要なものなど教えて下さい


toms > 日本の運転免許を持っていれば、大使館での翻訳証明を取るだけで フィリピンの運転免許に書き換えできます。 約2週間で完了ですが、正式のカードの証明書が手元に出切るまで3ヶ月半はかかります。 無い場合 国籍を証明できれば(パスポート、外人登録、等)試験受けて取れます。日数は日本の免許からの書き換えと同じです。 費用は乗用車で1000ペソ以下。 他に教習所もあります。 敷地を持っているのではなく デパートなどに受けつけがあり(オフィスでも)そこで契約して いきなりの路上教習になります。 だいたい 暇なら2週間で卒業です、費用は3000ペソ〜 教習車両や業者で料金は雲泥の差ですが。 その後のてつずきは 試験免除で(学科、技能)す。期間は一緒です。 そのほか 知り合いに頼んで免許証だけを買う方法も有りますが、免許証は本物でも、登録してないので 更新もできません。<偽物と言うのかな? どんな名前や住所でもだから。やっぱ偽物。(^^; 期間は1週間から2週間。 フィリピンで始めてで運転免許取っても 使いものになりませんよ(これが重要です) (2001/10/04(Thu) 13:41:25)
toms > マニラ市内ならレンタカーだってドライバー付きじゃないと借りるのは難しいですし。 フィリピンで取った免許で日本で・・なんて 始めから無免許扱い受けますよ。(^^; (2001/10/04(Thu) 13:45:23)
toms > ジュネーブ協定の参加国ですから 国際免許も発効してくれますが(2週間程度) 日本で使う為にはフィリピンでの滞在記録の提示も求められるようです。  (2001/10/04(Thu) 13:48:50)
達也 > ありがとうございます。それとビザのほうはどうなんでしょうか、観光ビザでもとれるのでしょうか?それと日本で使うには日本の免許にかきかえ可能なのでしょうか?じつは17万前後(飛行機のぞく)でフィリピンで免許が通訳付きで受けて二泊三日でとれる(日本から申請書類を送り1ヵ月後出発)とゆうツアーのHPを見つけたのでくわしく知れれば個人で安くフィリピンで取得できるかとかんがえたのでしつもんさせてもらいました (2001/10/05(Fri) 03:43:17)
toms > フィリピンにはビザ無しで21日間滞在できます。 日本の運転免許試験所で取ったほうが安いですよ。 フィリピンくんだりを使ったそんな馬鹿ツアーより。違法行為すれすれをしてる業者ですね。観光旅行程度の短期滞在では日本の免許に書き換え時に問題発生ですね。 国際免許を日本へ持ちかえりってのがそのインチキツアーの目的でしょうね。運転技術も日本ですでにあるのも条件でしょうね、 ツアーも個人で行くのも お勧めできませんね。 (2001/10/05(Fri) 11:15:03)
達也 > どうもです。 まあたしかにあやしいのは多いようですね。フィリピンで旅がてらとれればと思ったんですけど 日本で取得したほうがたしかにやすいですね、、。かんがえなおしてみます。 (2001/10/07(Sun) 12:51:14)
ねこにマタタビ > “達也”どん名字は何? (2001/10/21(Sun) 17:25:25)

[143] ご教授ください 投稿者:nobunaga 投稿日:2001/09/06(Thu) 10:30:53


2万円お金を借りたフィリピンの方に、封筒に入れてAIRMAILで送ったところ、届きませんdした。
バンクアカウントもない方に、お金をお送りするのに、一番コストパフォーマンスが、高くて安全な送り方はなんですか?


ライト > 私もお金送ったら届きませんでした。3回ほど・・・手紙も10回送って3回ぐらいしか届きませんでした。なんで?と思いましたが、しょうがないです。フィリピンだから!ちなみに私はイーエムエスで送りました。軽い荷物(タオル)の中に歯磨き粉を入れてその箱の中に小さく折って入れたら届きました。なんでかは未だに判りません。 (2001/09/06(Thu) 12:48:59)
ライト > ホンと不思議です。なんで届かんのだてー!って聞いたら日本人の手紙は字で判るからお金がはいっとると思って、途中で誰かが持ってく、とかいってました。ホンとかしらん? (2001/09/06(Thu) 12:57:14)
toms > 私日本に送金する時 カーボン紙に挟んで送ります。 たいがい着きます。違法ですが。カーボン紙は2重にしないとお札が真っ黒になります。フィリピンから日本への送金だから逆ですね(^^; (2001/09/06(Thu) 14:10:06)
toms > しまった! コスト無視ですね。(^^; 日本のメトロバンクでマネージャーチェックを受け取り人指定で購入してください、PNBでもいいです。 それをフィリピンにDHLの重要書類で送ってしまえば、当人しか換金も出来ませんから、盗難もありませんし、換金時の登録も残ります。 (2001/09/07(Fri) 20:38:51)
toms > ただし 当人が本人を確認出切る書類が無い場合 紙切れですが(^^; (2001/09/07(Fri) 20:41:40)
青ちゃん > 久しぶりにレスします。 私は送金のときはメトロバンクを使います。 相手に口座が無くてもメトロバンクの支店カウンターで受け取れますし、何よりも安全です。詳しくはTEL.03−3237−1403へ電話して下さい。 最初フィリピン人(?)が出ますがこちらが日本人と分かれば日本人スタッフに代わってくれるので大丈夫です。 (2001/10/16(Tue) 14:55:55)

[142] 教えて下さい。 投稿者:ポルポル 投稿日:2001/09/01(Sat) 10:01:13
始めまして!新宿に住んでいます。
養豚に付いての質問です。 実は姫が養豚の投資をしたいと言うのですが
儲かるのか??姫の実家はブラカンのサンミゲルと言う所でタタイはポリス
をしています。実家で養豚をしていたそうですが事情で出来なくなり姫が
代わりに投資を始めたいと言っています。エサ代や人件費を引いても4ヶ月で
三割程の儲けが出るそうです。実際の所そんなに利益が出るのでしょうか?
現在は30頭ほど飼える豚小屋は有るそうですが施設を大きくするとして
大きさにも因るでしょうが豚小屋などは幾ら位掛かるのでしょうか?


Q太郎 > 始めまして、うちでは少数ですが豚を飼っていました。はっきり言って自分でやらなければ儲かりません。人任せで30頭ほどですと採算が合わないかもしれません。ちょっと辛口ですね、、、、すいません。 (2001/09/01(Sat) 17:11:34)
ポルポル > Q太郎さん 始めまして!辛口でお願いします。何にも分からず困り果てていました。規模的にはどの位必要なのですか?見当もつかない有様です。宜しくお願いします。 (2001/09/01(Sat) 17:34:32)
toms > 生き物を 扱う場合 うまくいった場合での計算で は利潤が出ますが それではギャンブルです、どんぶり経理のギャンブル経営ですよ。 30頭じゃ 2,3回入替えが終われば、元でも消えてるんじゃ?  (2001/09/02(Sun) 02:39:19)
ポルポル > tomsさん 始めまして辛口ありがとう御座います。生き物商売はやはりギャンブルに近いですか。私も動物の病気なども心配して聞いたのですが姫の話ですと経験のある家族が面倒見てくれるから安心だと言うのです。最低姫と子供が食べていく為にはどの程度の数が必要なのでしょう?質問ばかりですいません。 (2001/09/02(Sun) 09:08:33)
大NOBU > 我が家は百姓ですが、やめましょうね。飼料やバイタミンやなんだかんだで大変な事になる。ちゃんと原価管理の意識のある人間が居ないと無理(どんな商売でも同じだけど、特にフィリピンはザルもいいとこだから) (2001/09/02(Sun) 09:47:42)
ポルポル > 大NOBUさん 始めまして!ありがとうございます。そうですよね!原価管理が出来ていれば休業する必要は無かったと思います。頭痛いな〜!田舎でどうやって暮らしていくのか? (2001/09/02(Sun) 10:18:02)
Q太郎 > tomsさんと大NOBUさんに同意見です。人に任せると言うことは、かなり大変だと思います。 (2001/09/02(Sun) 10:20:46)
ポルポル > 皆さんレスありがとうございました。人に任せると言っても姫の家族なので 頭っから信じられないとは言えないしな。しかし現地に住む人達の貴重な意見の方が正しいと思います。今一度姫と相談してみます。 (2001/09/02(Sun) 11:55:05)
Q太郎 > そうですね、やる前からどうのとはいえませんが、うちでも以前6頭飼っていたことがありますが、まず少数でやってみてどの程度の収益があるか等調べてみるといいカもしれませんね。いきなり多いと、施設投資費もバカにならないでしょうし。因みに私の家ではそれ以来豚は飼っていません。 (2001/09/02(Sun) 12:53:58)
大NOBU > 我が家の豚はペット状態ですよ。動物大好き人間の妻が生まれてくる豚(6〜8頭)みんなに名前を付けちゃうからいけないんだと思うんですがね。(笑)その他にも、牛、ニワトリ、カラバウ、ヤギ、犬、七面鳥、ダック、ネコ、ハムスター、亀、金魚、その他みんなに名前が着いていて、結局売れないし、喰え無くなっちゃっている。毎月の飼料代が大変になっちゃっている。(とほほ) (2001/09/02(Sun) 13:12:18)
ポルポル > 下のレスを読むとフィリピンの現状が何となく見えてきます。子供だけでも教育を受けさせて上げたいな。その為に何かを考えていくつもりです。 (2001/09/02(Sun) 15:42:57)
大NOBU > 下記を読んで・・農村全てが貧しい訳ではありません。北部ルソンなどの穀倉地帯はけっして貧しくありませんよ。みんな心豊かに生活しています。失礼ですが八丁堀さんは一部しかご覧になって無い様ですね。カトリックに関しての認識も違っている様です。貧乏と心の貧しさは別物です。 (2001/09/02(Sun) 20:40:41)
ポルポル > またまた 質問です。昨日姫と良く話した (2001/09/03(Mon) 16:24:29)
ポルポル > スミマセン 間違えて送信してしまいました。実は昨日姫とよく話してみたら無理すれば200頭程飼える施設があるそうです。最初は100頭で始めたいそうです。弟二人とナナイで頑張りたいそうです。三人位で管理出来るのでしょうか? (2001/09/03(Mon) 16:28:20)
大NOBU > どの程度の豚を買われるかわかりませんが、100頭となると大変なコストが掛かります。また、飼料の問題もかなりのものでしょう。我が家は農家なので飼料は糠(自分の家のだからタダ)をやっていますが、ビタミンや薬代、ふん尿の始末、種付け代、生まれてくる豚のケア(ほっとく十や豚が潰してしまう)等々、とても大変だと思いマスよ。それだけ多いと病気も心配だしね。とにかく清潔好きなので掃除だけでも重労働ですよ。 (2001/09/03(Mon) 17:06:58)
大NOBU > 親豚…P4000〜6000 子豚(売り値/生後1.5ヶ月)…P1000〜1500 種付け:P200〜250(一回) 子豚の予防注射:P50〜100 ビタミン剤:P200(500g) (2001/09/03(Mon) 17:18:42)
大NOBU > 3人では無理でしょう。100頭だと4頭ずつ区切っても25部屋、絶対に掃除だけでも終わらないと思いマスよ。子豚がうまれればその部屋も必要だし。20頭妊娠して、出産したとしても20×8頭(平均)=160頭、凄い数だけど、清潔に出来ないでしょう。 (2001/09/03(Mon) 17:22:27)
ポルポル > 大NOBU さん 色々な資料ありがとうございます。姫の言葉だけでは理解不能な部分が少し分かりかけてきました。最終的には兄弟に仕事を持たせたい姉心も有るみたいです。来年一月に現地視察を兼ねてブラカンに行ってみようと思います。本当にありがとうございました。また色々質問をすると思います。宜しくお願い致します。 (2001/09/03(Mon) 20:17:18)
大NOBU > 最後に一言、100頭ともなれば糞尿の処理だけでも大変ですよ。幸い我が家は農家なので畑で処理できますが、ブラカン(の何処かわからないが)あたりだと、近所のクレームは大丈夫なのかな? (2001/09/04(Tue) 10:29:16)
大NOBU > それから、親豚は4〜5回出産させると後は子共の品質が悪くなるので高く売れなくなります。ネイティブの豚で年回出産させたとして2〜2.5年で親豚を入れ替えなければなりません。当然、そのコストも計上しておかないと先細りになってしまいます。(メスの小豚を繁殖用に別に育てるとか)結構大変な事があります。 (2001/09/04(Tue) 10:34:08)
ポルポル > 大NOBU さん ブラカンのサンミゲルと言う所です。赤字になる覚悟でやらせてみます。 (2001/09/04(Tue) 11:11:34)
大NOBU > 結構田舎だからサブディビッションじゃなければ大丈夫かもね。(笑)掃除だけはちゃんとして下さい。豚が可哀想です。(笑) (2001/09/04(Tue) 12:16:40)
ポルポル > そんなに田舎ですか?高地だから水害は無いと言ってました。日本人の養鶏場も近くに有るとか?掃除は当り前でしょ!って言っています。 (2001/09/04(Tue) 13:02:41)
大NOBU > 掃除は当り前でしょ!って言っています。 …姫様に「ごめんなさい。」と、お伝え下さい。 (2001/09/04(Tue) 16:15:28)
ひろ > お初投稿です! 場所に恵まれてるみたいですね、近所のクレームが無ければやりやすいかもしれませんね。(かなりの匂いがしますよ)小生は近所のクレームに泣きました(諦めました)頑張ってください (2001/10/10(Wed) 23:45:22)
いの > 初投稿です。詳しいことは良くわかりません (2002/01/30(Wed) 10:35:06)
いの > 初投稿です。詳しいことは良くわかりませんが、自分で苦労して稼いだ金で始めてもうまくいかないのが商売です。何の苦労も無く、あてがわれた金で上手くいく確立は限りなくOに近いと思います。私もジプニ−とか買ってやって失敗しました。3日できついってねを上げましたもん。一番良いのは大手銀行に3行くらいに100万円づつ預金し、その金で生活する、これがローリスク、ミドルリターンでベストと思います。 (2002/01/30(Wed) 10:44:02)

[141] お教え下さい 投稿者:八丁堀 投稿日:2001/08/23(Thu) 21:58:37
マスコミ関係に,勤めています。夏休みを利用して家族と一緒にフィリピンに行ってきました。日本では考えられない現実にいろいろ直面して考えさせることが多かったです。1,他の後進国と同じように、中産階級があまり育っていない。2,上位数%の財閥が、六十%以上の富を握っている。3,マッカーサーによって財閥解体ができた日本、共産党によって軍閥、財閥が解体できた中国、パク大統領によって財閥が政府によって作られた韓国、リークワンユーによる徹底した社会主義により中産階級を創出したシンガポール、王政のリードにより発展してきたタイなどと比べて、農地解放、財閥解体が全く行われていないフィリピンの実情を見ました。3,スペインの元植民地らしく、徹底した階級社会です。4,日本にもいない金持ちの上流階級、マニラを中心とした都市圏の生活者と農村の圧倒的な賃金格差、そして彼らによってプロビンスと呼ばれる地方には職がない事実 5,ちょうど日本の昭和初期のように、農村では一家を支えるために娘が風俗で働かなければならない現実 6,しかしそういった現実をすべて帳消ししてしまうカトリックに対する信仰の深さと日本人の対極にある陽気さーーーー等々を感じてきました。
個人的には、フィリピンがNIES入りするためには、財閥解体、農地解放を自らでするか、共産主義によってするかということだと思いますが、実際は両方できなかったし、これからもできないでしょうと思います。フィリピンにお住まいの方は、フィリピン独立当時のGNPが日本より上回った時代があったということをお知りだと思いますが、フィリピンが少なくともタイと同じようなレベルに達するためにはどのようなことが必要だと思いでしょうか?ぜひ現場の声をお聞かせください。お願いします。


toms > 自立できる 為の教育がかけています。 高等教育終了でも 自分の国の地理にさえ暗い、経済なんてもっと暗い、自分の国に全ての資源が無尽蔵にあるかのような振る舞いになります。文明的生活をする為に輸入に頼ってる現実をしらないんです(^^; 海外から搾取される以前に 自分達で墓穴をほってる。 権力者につごうの良い教育が これらの基盤にありますね。 宗教が国政に関るのも止めたほうがいい、現世での救済を得られる立場を作りませんからね、政治は今求められる事を やらねばなりませんよ。 (2001/08/24(Fri) 12:39:34)
Ronny > 20年前はタイとフィリピンはそんなに変わりませんでした。フィリピン在住でないか正しいかどうかわかりませんが、インドネシアとフィリピンは何でもありのルールが結構まかり通り、権力者が搾取しやすい土壌にあるように思います。共通することは輸入品の通関もコネによって対処しているんですから。 出稼ぎフィリピン人が外貨を稼げる場所がなくなり、外資を導入で国を改革しなければ立ちいかないと危機感をもっつ強力な指導者が必要ではないでしょうか。いきのいい青年将校がいればいいけど、マルコスと同じかもね。あまり知らないのに勝手なレスすみません!  (2001/08/24(Fri) 19:38:30)
ルナ吉 > 国民の貧困が憂国に結びつかないフィリピン固有の原因は何だろう、と想像してみたのですが。@フィリピン化したカトリシズムが、信仰上また制度上、現実逃避・現状固定に作用している。A国民が多数の島々に分散して生活している。さらに、国家としての実質的な独立が(米軍基地撤収まで?)遅れた。といった事情から国家・国民という意識がまだあまり育っていない。したがって、発想が生活共同体レベルに留まる。私は、外圧や革命勢力よりも軍人主導による改革がフィリピンでは実現性が高いと思います。 (2001/08/26(Sun) 14:31:40)
toms > でも 現実性は軍も低いんですね、国際世論からくる経済の落ち込みを 恐れる資本家は賛同しませんからね。軍のクーデタ−未遂は 頻繁に出ていますが、指揮系統の工作資金が回らないんで、何時も未遂なんじゃ? 高級軍人は給与からは考えられない生活してますね、フィリピンでも。 国家としての まとまりが悪いのは、多部族国家としての生い立ちからの方が濃厚では? 徴兵はないものの、かなり教育段階では国家的教育を義務化してます。 公用語を1本に絞る計画はありますが 今だ英語を使ってるんじゃ、意識が高まりませんね。(^^; (2001/08/26(Sun) 16:35:44)
toms > 国民の一般英語力からしても 日本で公の事は英語でするのと同じですからね。1人で役所へ行ってまともに出来る人が少ないですね。 (2001/08/26(Sun) 16:42:15)
toms > ですから そこでも公用語をあやつれないと言うだけで 自然と搾取される(貧富の格差を生む) だいたい 知識層や特権支配層の暮らしでは、メードやドライバーと会話する以外 家庭内は英語を標準語にしてる!そんなのが 殆どの国の重要ポストを占めてるし、フィリピン人じゃないよね彼ら。 (2001/08/26(Sun) 16:49:34)
ルナ吉 > つまり八方塞がりだと… (T_T) (2001/08/26(Sun) 21:18:48)
onboard > そのような八方塞がりのなかでも、明るく陽気で中世のゲマインシャフトを残しているのはカトリシズムが浸透しているせいなのでしょうか?そして、社会改造意欲がないのも、カトリシズムのお陰なのでしょうか?学生はどうなのでしょうか?私見ですがGDP一人あたり3000ドルを超えると学生運動が活発化して、7000ドルで収束すると思っています。過去の日本、韓国しかりです。そういう意味では、そこまで行っていないのでしょうね。 (2001/08/27(Mon) 02:50:31)
onboard > お聞きします。生活なさっていて、実感的国民一人あたりのINCOMEはどのくらいなのでしょうか?TAXI  DRIVERは?プロビンスの農民は?警察官は?小学校の先生は?夜のお姉さんは? (2001/08/27(Mon) 02:54:43)
onboard > フィリピン政府の統計は信じられません。 (2001/08/27(Mon) 10:24:15)
toms > 警察官以外は 悲惨ですね。 自立出来てるのが 不思議なぐらいです。 (2001/08/28(Tue) 02:40:05)
大NOBU > toms氏は都市生活者を基準に考えすぎていると思う。田舎の生活は現金、物は無いがそれなりになっていますよ。 (2001/08/29(Wed) 12:30:00)
toms > そうですね。 半数の人口の 彼らを含んでない発言ですね。 私のは。 (^^;; (2001/08/29(Wed) 21:58:31)
toms > 反省します。 (2001/08/29(Wed) 22:00:45)
一休 > はじめまして、ときどきROMしているものです。大NOBUさんの書き込みに質問です。なぜ田舎では現金、物が無いのに生活がなりたつのでしょうか?そしてなぜそんな田舎から人々はマニラに集まっていくのでしょうか。 (2001/08/30(Thu) 19:26:58)
toms > 物欲では?  南だと まだ食いぶち減らしも存在しますが。 (2001/08/31(Fri) 02:51:38)
toms > 現金も物も無くても生活できますよ。 小野田さんだって 横井さんだって。 生活に必要なのは カラオケやTVじゃありませんね。 田舎ではサンダル無くても異常者には成りません。 (2001/08/31(Fri) 02:56:43)
大NOBU > 僅かな現金と鍋一つあれば生活できます。田んぼや畑や、そこら中に食べ物はあります。物欲があるから都市に行くのでは?田舎のネズミと都会のネズミです。 (2001/08/31(Fri) 17:36:34)
一休 > なるほど物欲ですか!田舎で暮らす人を見てるとこちらからすると羨ましいくらいに見えたのですが、そんな人々がなぜマニラに集まるのか前から不思議でしょうがありませんでした。 (2001/08/31(Fri) 18:30:09)
ヒロ > かつての日本が通って来たのと、人間個人は同じ欲(物欲)を持っているから、都会に出るのでしょう。 洗濯板で洗うより、自動で洗ってくれることを望むでしょう。 フィリピンも日本と同じくらいに資源の無いくにですが、『自然』と言う大きな資源を持っています。 それが、今のフィリピンの人の生活習慣などを育んで来たのではないかな。 それを、日本式にやってきた人が見るから、あれが違うとかここが違うになるのでは??? 私は、個人的な意見ですが、世界の人口が増え続け食料危機がやってくるかも、と言う時に文明の利器を追いかける工業化などをフィリピンがしてはいけない、と、思っています。 観光立国とか世界の人の癒しを提供する方向が合っていると考えます。 (2001/09/01(Sat) 01:30:56)
toms > そうですね。 都会のねずみ。 マニラから田舎に帰るねずみは マニラで四畳半生活でも 田舎に帰ると大判ぶるまいで笑えますね。(^^;」 (2001/09/02(Sun) 02:44:28)
大NOBU > 私は物欲・金欲が無いから田舎の生活は天国です。ランプ生活が楽しい、満天の星、澄み切った空気、動物の鳴き声、何一つとっても「生」を感じます。 (2001/09/02(Sun) 09:51:31)
ライト > ぼくは、ちょっと前に比国に行きました。 (2001/09/02(Sun) 15:06:05)
ライト > 凄いですね、彼女の家にも行きました、親戚の人が沢山来ました、話を聞いていると殆どの人が仕事をしていません、その他、何人もの人にも聞きましたが、殆ど同じ、仕事しなくても、ご飯食べていました、とても不思議ですよね、日本人から見ると、 (2001/09/02(Sun) 15:14:03)
ライト > でも、よく見ていると、いつもその人達がご飯時になると必ず遊びに来ていました、なるほど、毎日これか、と、納得してしまいました、でも、彼女の家が、お金無くなったら、どうやってご飯食べるんでしょうか、また、違う家になにくわぬ顔して食べにいくんかな、本当に、すごいなあ。 (2001/09/02(Sun) 15:23:57)
ポルポル > 寂しくなる話っすね! (2001/09/02(Sun) 15:46:47)
KKK > >ただ飯  叩き出せ。追い返せ。これが一番。経験者は語る。 (2001/09/13(Thu) 04:12:21)
大NOBU > KKKがこんな所にもいた! (2001/09/14(Fri) 20:22:53)
大NOBU > ↑でも、本当だ! (2001/09/14(Fri) 20:23:44)

[140] 使える国際電話プリペイドカード登場 投稿者:ひー 投稿日:2001/08/10(Fri) 15:50:16
ちょっと宣伝させてくださいね。 アメリカの大手電話会社のMCIワールドコムより「MCIワールドコムフレンズカード」が新登場しました。 フィリピンまでアクセスチャージなしで38分話せ、しかも携帯電話からもフリーダイヤルが利用できますし、フィリピンからも掛けられます。(ともに20分) またフィリピン航空とのタイアップで使用済カードで最大10キロまでの超過手荷物料金が無料になるサービスもついていますので非常にお得です。
是非お試しください。 お問合せ先潟pライソ 03−3538−6363


toms > ひえ〜 裏にも!? 熱心ですね(^^; (2001/08/10(Fri) 21:35:47)
大NOBU > 宣伝は無視して。tomsどん、フィリピンにはアメリカンフットボールチームは無いの? (2001/08/11(Sat) 08:59:27)
toms > アメフト! 見たこと無いです。 熱中症になりそう。ラクビーなら見ました。 (2001/08/11(Sat) 11:10:15)
ハードボイルド > ラグビーじゃなくて、ホールドアップして、必死で逃げている犯人ではないの・・・? (2001/08/11(Sat) 14:30:54)
ケソン > 熱中症....熱射病.....このふたつは違うの?? 昔は熱中症なんてなかった。 (2001/08/11(Sat) 16:16:06)
大NOBU > ラクビーなら見ました。・・・どこでやっテンですか? (2001/08/11(Sat) 18:33:11)
toms > UPのキャンパスで。 ケソンさん ごめんなさい脱字です。(〜〜; (2001/08/12(Sun) 00:14:43)
Duke > 熱中症と熱射病は少しずれているみたいですよ。熱中症の方が範囲が広い。例えば寒いところでも運動をしすぎて体内温度が高くなり、痙攣や熱疲労するのも熱中症だとのことです。まあ、インターネットの受け売りですが(^^; (2001/08/13(Mon) 18:10:27)
ケソン > わかった! ありがとう (^o^) 。 (2001/08/13(Mon) 21:05:38)

[139] フィリピンのバイク事情てぇどうなっているの? 投稿者:mendo 投稿日:2001/07/28(Sat) 21:32:29
 今晩は、私は一度比国に言った事があるのですが、バイクをあまり見かけませんでした、トライシクルは別、これは運転させてもらいました、彼女の従兄弟のお家で・・・しかし初めて乗りました、あのカブみたいなシフト・・・何度もエンストさせてしまい、従兄弟には笑われるし・・・
 日本でいえばどの位の年代のバイクが支流なんでしょう。ビックバイクは少ないの、それとやはり高価な乗り物何でしょうか。


Q太郎 > 高価ですね、でも日本でとんでもない価格の旧車が恐ろしく安いときもあります♪渡しはスクーター2台(1台は125CC)持っていますが、通勤時は良くバイク走っています。ビックバイクは少ないと思いますが、結構見られますよ♪後は専門家のtomsさんお願いします。 (2001/07/29(Sun) 13:04:37)
toms > バイクは排気量が大きくなるほど 趣味性が高くなりますから、個人の趣味用にはフィリピン人の一般収入からすれば 中古車であっても とても買えるしろものじゃないんですね。 一般にフィリピン国内生産されている物は日本の80年代のしろものです、最近やっと市民権を得たスクーターは90年から2001までですが。 ビックバイクに本当に走り回っておられる方は87年〜2001年です。 中心は94年以降。 とはいえ 実際にビックバイクを所有されて居られる比率は 日本の60年代のレベルです。 フィリピンで新中流層と呼ばれる人々でさえ 新車のビックバイクは年収の数倍ですから。 営業できるバイクはローンが組めるので 少しお金に余裕があればもてますが。ビックバイクになるとキャッシュでないと買えませんから。 (2001/07/29(Sun) 14:05:42)
mendo > そうなんですか・・・すると、カワサキ、ホンダ、辺りが支流なんでしょうか??以前話に出てた?CBとかカワサキだとZ、W-1とか有るんでしょうか??良いなぁ日本でたまに見かけますが、指をくわえてみています、バイクはやはり日本製品が一番人気なんでしょうか?イタリア、ヨーロッパ辺りのバイクはどうでしょう、韓国製品なんかも有るんでしょうか??何かアプリリアみたいなバイクも見かけたような気が致しますが、気のせいでしょうか???個人的に比国に持ち込む事は困難なのでしょうね・・・スクターを一台持って行きたいのですが、タックスはいかほどに成るのでしょうか・きっとイイ値段するんでしょうが・・・・ (2001/07/29(Sun) 17:20:22)
大NOBU > 田舎の機械好きの叔父さんは自分で作った三輪バギー見たいのに乗っています。もちろん、ナンバープレートは付いていませんがぜ〜〜んぜん気にして無い様です。大丈夫なんかね? (2001/07/29(Sun) 17:41:26)
大NOBU > そうそう、この叔父さん、運転免許も持っていません。でも、ぜ〜〜んぜん気にしていません。大丈夫なんですかね? (2001/07/29(Sun) 17:42:37)
mendo > そういえばこの前、比国のバスケット選手の事をTVで取り上げていましたが、その彼が乗っていた車にもナンバープレートが付いて居ませんでした、 (2001/07/29(Sun) 18:06:22)
ハードボイルド > スクーター手荷物でもって行くの?ドアトゥドア? tomsっさんに売ってもらった方が安いと思いますよ! (2001/07/30(Mon) 00:17:29)
mendo > やっぱりそうなんでしょうね・・・・バラバラにしてパーツとして持ち込んで組み立てようと考えて居たんですけど・・・でもそんな暇・・・無いかなぁ・・ (2001/07/30(Mon) 05:34:01)
toms > 個人的にフィリピンに持ち込む事可能ですが、日本のかたの場合税関でひと悶着がおきます。大変な思いをして運んできたのに税関職員にプレゼント贈るために苦労したようねバカみますよ(^^;; アプリリア ドカティ アグスタ イタリア製は人気あります。ただ高いので 所有者はフィリピンでも誘拐のリストに載る方ばかり、隼を所有してる友達はこのあいだアブサヤフに開放されたばかり。 普通はかっこよくて走ればナンだってって所です。 トライシくる用のバイクは地方で人気メーカーがはっきり変ります。妙にカワサキばかりの地方やヤマハばかりとか、変な迷信が有るようです。スクーターは台湾が今1番出てます。人気はマニラ近辺はカワサキが高く南へ下るとヤマハ、北へ上るとホンダ、もう少し北は又ヤマハとなります。 トライシクルのメーカーとサイドカーの形で その地方が何処か判明出切るくらい、それぞれの地方で個性があります。これもジプニ−と一緒で楽しいです。 (2001/07/30(Mon) 11:13:32)
mendo > やはり・・・・・そうなんですか、チコッとガッカリです、買うとどの位するんですか??ホンダ、Dioアタリを考えて居ますが。 (2001/07/30(Mon) 11:25:08)
Q太郎 > 私の125CCは台湾製です。Dioはtomsさんに後払いで購入♪tomsさんからかうと程度がいいです♪ (2001/07/30(Mon) 13:14:50)
mendo > tomsさんはいずこにいらっしゃるんですか???私は縁が有る所はカロウカンとブラカンで御座います。 (2001/07/30(Mon) 18:18:51)
Q太郎 > tomsさんはマニラの高級住宅街○○キナ、わたしはノースカルオカンのすぐ横(うちの向かいはカルオカン)のブラカン♪もしかしてmendoさんってSAN JOSE DEL MONTEですか?? (2001/07/30(Mon) 19:13:28)
mendo > 私の彼女のお家がサンタカタリナ、ですブラカンの方は彼女のパパの実家が有って、パラダイスの近く、トライシクルで5分位の所です。 (2001/07/30(Mon) 19:20:56)
Q太郎 > すいません、パラダイスってわかりません・・・・・・うちはブラカンのはずれだから。・。・。・。。・。・。・。 (2001/07/31(Tue) 07:51:49)
mendo > 何処と言われると解りません、バスから降りて直ぐ!!これだけ、大きなプールが有ります、かなりの人気が有るようですが・・・・・ (2001/07/31(Tue) 18:40:00)

[138] 病気が.. 投稿者:ケソン 投稿日:2001/07/26(Thu) 09:52:37
我ファミリーでよく聞く?時々罹ってるんですが
水疱瘡ができて、高熱が続くそうです..。
これってどんな病気なんでしょう??
はしかのようなものであれば、免疫があるでしょうに。

未だにマラリアなんかも結構罹るようで..。
マニラ近辺の病気に付いてれくちゃーして!


toms > それって。 水疱瘡じゃ? デング熱の場合は出血斑がでます。 デング熱やマラリヤ以外は一度かかると 免疫できます。熱帯性の伝染病から、すべてマニラに存在します。(^^; アメーバ性伝染病が結構多いです。衛星環境が日本の戦後並ですね。 (2001/07/26(Thu) 13:59:59)
toms > 衛生でした。(^^;; (2001/07/26(Thu) 14:00:55)
toms > ドクター高濱のHPで 色々調べられますよ。 喫茶室っていう掲示版も遊べます。(^^;; (2001/07/26(Thu) 14:02:57)
ケソン > 水疱瘡じゃ? //これって何回もかかるもの? たぶんイチバン下の子供は2回目だったと思いますが... (2001/07/26(Thu) 14:29:47)
toms > 疱瘡じゃないですね(^^;  (2001/07/26(Thu) 20:24:20)
大NOBU > 30年位前に南太平洋でマラリアになり死にかけて米軍ヘリでグアムのメモリアルホスピタルに担ぎ込まれた事がある。病気よりヘリ代の請求が恐かったがタダだった。その後、10年位前にパンガシナンでまたもマラリアになってしまったがどうしても日本で用事があったので決死の覚悟で帰ろうとしたが、NAIAで倒れマニラホスピタルに担ぎ込まれた。でも、乗る予定の飛行機で爆発騒ぎがあり、沖縄に緊急着陸していた。あの時日本人が一人死んだ。どっちがよかったのか? (2001/07/26(Thu) 22:22:55)

[137] んんんんん 投稿者:mendo 投稿日:2001/07/22(Sun) 22:37:54
 今晩はあきたさん、私なりに彼女の話を聞いて見ましたが・・・・・
 ナカナカ難しいです、私も解らなく成って来ました。

 こんな感じと思います。
 緊急帰国の理由
 1、比国側のプロモーション?が倒産した。
 この事によって日本に居られない様に成ったらしい。
 しかし、既に比国側の新しいプロモーションが決まっていてそこが新たに日本への窓口となる、既にビザの申請が出来ているのか?2週間で日本に再来日出来る、彼女のマネージャーとは話が付いていてマネージャーのサインが有るから彼女にもサインしろという話かな?

 本当に申し分けない話ですが、ココまでしか彼女の話を理解出来ません、他の子に聞いても2週間で帰ってくるから大丈夫だの、解らないとしか返事がもらえません。
 そんなにややこしい話なんでしょうか??

[136] 今晩は、初めマシテ・・・ 投稿者:mendo 投稿日:2001/07/21(Sat) 19:50:36
 今晩は、あきたさん。

 我が家の娘たちをキチンと昨晩見せて頂きました。

 確かに私の思い違いがあるようですね、一つの情報源カラのかたよった知識はいかんですね。
 今度キチンと話をつけに行って来ます。

 本当にあきたさんの娘たちは、良い顔をしておりますね〜


ハードボイルド”HARD”おさみん > アキタさんのところも結構近いですから、来比の際には一緒に出撃しませんか? 例の対策のためにも直で相談できまっせ!! (2001/07/21(Sat) 21:31:24)
mendo > ハイ!!!是非お願いをしたいところです、彼女が2週間で帰国をしなければ、8月の半ばから後半にかけて渡航しようと考えております。 (2001/07/22(Sun) 19:41:59)
toms > キチンと見た!??  言葉の奥は 深いですね(^^;  (2001/07/24(Tue) 21:47:07)
mendo > 何度も読み返して居ます、大変おくが深いと思います・・・・マダマダあまちゃんと思います・・・・・ (2001/07/25(Wed) 18:04:25)
toms > あ! Mendoさん。 そういう意味じゃないです。 (^^; 言葉って難しいです ごめんなさい。  今日 あきた@さんの所のダンスレッスン場で、見入ってしまった すけべな私でした。(^^; あきた@さんの在所は天国と地獄が同居しておられます。(^^; (2001/07/25(Wed) 21:23:59)
mendo > いやいや、お気にナサラズニ・・・・ (2001/07/26(Thu) 10:22:56)

[135] 両刃の剣? 投稿者:toms 投稿日:2001/07/20(Fri) 21:35:59
ウィンドウ XP の正体が判ってびっくり!
世界中何処のPCでも これ使ってると遠隔操作できるんじゃないですか!
PCのセキュリティーは今や時間で変わるのに こんなのいいの?
無論 初心者には 大変ありがたいですが・・・
ネットした場合、怖い。!!
これこそ PCに成れてないかたは、熟練者の奴隷に成る危険が?・

PCの電源を切れない時代の到来ですね。 毎日PCのスキャン(掃除)せねば 個人のPC持てない時代の開幕??
最近は個人用のファイヤーウォールが流行ってるのに、 これが加速しそうですね(^^;;
こんな 事してたら PCは早くなっても実際は、セキュリティーにPCが動くのに食われて、早いネットも出きないですよね?
最近はウィンドウ95が 早い!ってのが実感。 速いPCには 軽いOSですね。(^^;;
ちゃんと ネットとかPCの常識なせ界が(基本法?)有れば こんな事心配しないで スピード違反のPCで楽しめるんですがね(^^;;
最近は PCに反乱起こされる状況が多いよ〜。
ネット犯罪に対して 罰則よりも 倫理を確立して欲しいと思うこの頃でした。
児童から 習えるのですから何が この世界でかっこいいのか?ぐらい確立して〜。 人間の使う道具ですから。
フィリピンで はネット上にとんでもないバグを送るのが 英雄に成る環境は欲しく有りませんね(^^;


ハードボイルド”HARD”おさみん > Windos3.xから95に移行した時みたいに、劇的な変化がホピイです! (2001/07/21(Sat) 21:32:24)
ハードボイルド”HARD”おさみん > ま、もう熟成にイキにはいってきているでしょうから、無理ですが・・・。 バグはできるだけ無くして欲しい!! 安定度はばっちりカナ??? (2001/07/21(Sat) 21:33:37)

[134] 教えて下さい 投稿者:EIJI 投稿日:2001/07/15(Sun) 18:38:33
はじめまして!あきたさんがフィリピンに来られたのとすれ違いみたいに日本に帰りましたEIJIといいます。以前僕が住んでた頃は、白蟻問題がなかったのですが、この間のゴールデンウィークに帰りましたら、自分の目を疑うほど穴だらけになってました。今、日本では白蟻駆除はもちろんのこと建築工事一式請負もしております。フィリピンに薬液を持っていくことができるのでしょうか?もしできるのでしたらビジネスとして考えてみたいのですが。宜しくお願いします。


大NOBU > 日本から持って行けたとしてもコストがあわないのでは? (2001/07/15(Sun) 19:20:07)
ハードボイルド”HARD”おさみん > コスト的な問題と木造建築は殆ど無いので、通常は雨漏り等の問題で木が腐り、それでシロアリなどにやられるケースが多いみたいです。通常フィリピン人は、腐った部分だけ木をくかんすればいいや〜なんて考えています。個人的にはシロアリ駆除よりア●ワ駆除を依頼したい・・・!!! (2001/07/15(Sun) 21:40:48)
大NOBU > おか〜ちゃんをおとなしくする薬を噴霧したい! (2001/07/15(Sun) 22:57:42)
Q太郎 > ↑いいんですか〜そんなことを言っていても♪ (2001/07/16(Mon) 13:07:20)
ケソン > 私もN,H,Q,さんと同じメンバーですヨ〜。 (2001/07/16(Mon) 16:06:18)
ケソン > ↑話が違う! (2001/07/16(Mon) 16:07:07)
ケソン > シロアリは見たことが無いんですが..シンクレアのバハイは木がボロボロでしたが、シロアリでなくてただ腐っているだけでした。 (2001/07/16(Mon) 16:09:15)
大NOBU > 言っても良いんです。本人がいないから。本人には口が裂けても言えましぇ〜〜〜ン。 (2001/07/16(Mon) 19:57:32)
toms > もう シロアリ駆除のビジネスマニラでは飽和状態ですよ(^^;; 2次 3次 下請けまでいます。 日本から薬品持ち込みでは 薬代も出ませんよ 現状では。一般にも免許無しで駆除液は合法に販売してます、ハードウェアで1リットル円換算で1000円程度、勝負挑みます?(^^; フィリピン業界に。(^^;;;; (2001/07/16(Mon) 23:25:20)
toms > ちなみに フィリピンでは 薬品の噴霧、注入料金は薬品価格の3割が普通です。 てことは 10リットル使って3000円?(1200ペソ)の手間賃!? フィリピン人なら これで日当も出ますが、 日本人じゃ暮らせます? (2001/07/16(Mon) 23:33:14)
とおる > 自分なりの考えですけど、ビジネスってのは生活するための手段として行う場合と、まさに企業として利益を得て発展させていくモノに分かれると思うのですが、ピリピンでは生活を維持していくための手段という考えを持たないと日本人はやっていけないんじゃないかなぁ。。私の会社の取引先でブラカン手前のノースハイウェー沿いに工場を造ってますけどもう一年になりますがなぁ〜んも出来てまへん(T_T) ピリピンからの運賃、TAX等を加えても日本で作る1/3のコストしかかからないという目算で始めましたが、いつになったら稼働するのやら・・(T_T) (2001/07/17(Tue) 16:38:58)
とおる > 私自身もマニラ辺りにお店を出そうか(前出の取引先の繋がりもあって)と考えましたが、単価の問題がネックになって当社スタッフの人件費がでないと判断して諦めました。しかし、私一人で現地で喰っていくという状況になるようでしたら、是非チャレンジしたいと思いますけどね・・・ (2001/07/17(Tue) 16:47:44)
大NOBU > しかし、マニラはマーケットが広いから良いですね。いざとなったらいろいろなチャンスがある。 (2001/07/17(Tue) 20:58:58)
EIJI > みなさんありがとうございました。再検討してみます (2001/07/23(Mon) 20:38:00)

[133] VISAやっと、貰えました 投稿者:yoshi 投稿日:2001/07/03(Tue) 02:19:52
 皆さん、こんばんは。
かみさんの、配偶者VISA、やっと貰えました。今週末に、日本に来ます。
本当に、よかったです。一時は、今回は、だめかと思ったくらいです。時間かかりすぎです。在留資格認定証明書で、2ヶ月。VISAの申請で、1月半。4ヶ月も、離れ離れの生活が続いた。とてもうれしいです。
はじめての日本に、彼女も戸惑う事でしょうが、協力して頑張っていきたい。
いろいろ教えていただいて、皆さんありがとう。salamat po.


あきた@管理人 > yoshiさん家の中の不要物は早急に処分されるよう・・・。 (2001/07/03(Tue) 12:11:18)
ハードボイルド”HARD”おさみん > yoshiさん、取りあえず一安心ですね!文化、習慣、慣習、宗教などの違いにより、様々な障害や問題が生じると思います。 これからがまた大変ですががんばって下さい!陰ながら応援しております。 (2001/07/03(Tue) 13:41:55)
とおる > はじめましてとおるです。yoshiさん良かったですね!私も現在書類待ちでビザがおりる日を心待ちしています。反面もうちょっと一人で・・ナンテ事も頭の中をよぎるのですが・・・  >離れ離れの生活が続いた。とてもうれしいです。<この離れ離れの生活が嬉しいってのは何となく判ります。。。って違うの??? (2001/07/03(Tue) 14:15:17)
大NOBU > 良かったじゃない、でもこれからが本番って事を忘れずに、彼女を幸せにする事を第一に考え頑張って欲しいです。日本は嫌だなんてまた考えたらダメですよ。若いうちは日本に生まれた幸運を最大限活用して将来の為に備えて下さい。 (2001/07/03(Tue) 14:56:07)
ケソン > 早急に処分!!...生涯、障害になるヨ。 経験から (+_+)! (2001/07/03(Tue) 17:26:03)
大NOBU > ケソンどん、夢多き若者にそんな事を言っちゃ〜ダメダメ!yoshiさん、私のお友達、許してね。最近ブルーみたいだから。(笑) (2001/07/03(Tue) 18:14:24)
大NOBU > ケソンどん、勘違いした!早急に処分するのは●○◎か!配偶者ビザかと思った! ごめ〜ん、ご飯食べていて気がついた! (2001/07/03(Tue) 19:40:57)
大NOBU > そうです。yoshiさん、ケソンどんの所は大変だったんですから。(笑) (2001/07/03(Tue) 19:49:49)
yoshi > ケソンさん、何があったんですか?詳しく教えて下さい。生涯の障害?すご〜く、気になりま〜す!! (2001/07/03(Tue) 21:20:37)
toms > ケソンさん 次回はフィリピンで ボケ−とする事しましょう(^^) きっと 収穫も?有ります。 ケソンさんのバイタリティーを忘れるのも 別の面の発見に役立と(^^;; 行動派すぎる(^^) (2001/07/03(Tue) 21:42:52)
toms > VISA欲しい、私のカードVISAじゃ無いから エロサイトに入れないんです。 良かったか 悪かったのか?(^^;; (2001/07/03(Tue) 22:42:42)
ケソン > 何があったんですか? (~_~;) (-_-;) 恥ずかしいから言えない (-.-) (2001/07/07(Sat) 19:54:40)
大NOBU > ばらしちゃおうかな〜〜〜。私って口が軽いんだぞ〜〜〜〜〜! (2001/07/07(Sat) 22:23:56)
yoshi > 是非、教えて下さい!!でも、昨日来ちゃいました・・・。もう、手遅れ?!ケソンさ〜〜〜ん、HELP ME〜〜〜!!! (2001/07/08(Sun) 11:01:12)
yoshi > 大NOBUさん、内緒で教えて!!(内緒じゃないか、掲示板だから・・・。) (2001/07/08(Sun) 11:02:55)
大NOBU > 私の身に危険が迫っています!(笑) (2001/07/10(Tue) 00:15:08)
大NOBU > yoshi君、その後のラブラブ生活を報告したまえ!(笑) (2001/07/15(Sun) 22:58:54)
ケソン > 報告したまえ! 報告したまえ! (2001/07/16(Mon) 02:23:41)

[132] お久しぶりです。 投稿者:店長 投稿日:2001/07/02(Mon) 14:01:43
あきたさん、お久しぶりです。さへです。(^^)
じつは、当サイトのURLが既に変更しておりますので
恐れ入りますがURLとサイト名の変更をよろしくお願い致します♪
いや〜ほんとにご無沙汰でしたからね!
今後もよろしくお願いします。


[131] 無題 投稿者:あきた@管理人 投稿日:2001/07/01(Sun) 06:12:18
私の好きなもの、カレーうどん、カツカレー、あんパン、カステラetc.
これってその昔洋食(アジアンフード?)だったものを先人が和風に仕立て上げたものですよね。

戦国末期の鉄砲の保有数は全世界の保有数より遙かに多かったとものの本に書いてありました。たった一丁の鉄砲が国産品として受け継がれ世界一の保有数になったのですよね。

昔の日本には他国の風俗習慣等を受け入れる要素があったのですね。
受け入れるだけではなくそれを自国に合うように改良(自文化との融合)し新しい「もの」にしたのでしょう。
さて、何故今の私たちにそれができないのでしょうか?
祖国ではもちろん、外地に来てまでも当地の文化を拒み、いや溶け込もうとせず、日本を押し通すその姿、見ていて吐き気をもよおします。

子供の教育に関し、持論を押しつけるつもりはありません。
しかし、異境の地に来たのですからもっと異文化にふれたら良いと思うのです。家のゲートの中だけで日本を満喫している子供の姿はきっと私の目には異様に映るでしょう。
そんな家族がストリートチルドレンを見てなんて言うのでしょうか。
きっと「危ない」「汚い」それぐらいでしょう。
何故そうなったのかなんて一切考える余地を自分の子供に与えていないのではないでしょうか。
将来いくらエリートコースに乗っても、原因を突き止めることができない人間=マニュアル人間をつくっているのは、誰あろう塀の中でしか生活できない人間達ではないでしょうか。

先人達は一丁の鉄砲をバラバラにし隅々まで調べ上げ何度も失敗をしながらも世界一の鉄砲保有国にしたのです。きっと沢山の犠牲もあったでしょう。
酵母菌がなかったため酒麹でパンを練り、小豆餡を合わせたのも幾度かの失敗の基があったのでしょう。
日本人は他文化を受け入れそして応用できる素質があると思うのです。
何故いまその芽を自らつみ取ってしまっているのでしょうか。

フィリピン在住でもジプニーもトライシケルもバスにすら乗れないお子さんをお持ちの方がもしこれを読まれたら一度ご意見をお聞かせください。



あくまで私の持論です。
また玉込式鉄砲(通称種子島)に関しては「技術の応用」での参考であり、武器云々としての評価ではありません。


ヒロ > 今、世界中で価値観の変化が起こっています。 あきたさんの言われるマニラに来てもエリートと思い、子供にもそんな教育をさせている人たちは、明らかにエリートを自認していますが、単にラットレースを続けている人たちです。 これからは、変わり行く世界に対応して生きていける技術を教えてあげる教育が必要でしょう。 しかし、それを教えるにも親が判らない世界になりつつあるのです。 (2001/07/01(Sun) 20:17:52)
toms > 最近の傾向は個人主義が強いのでは? 癒しにしても 個人の世界の癒しを指してますし。 (2001/07/01(Sun) 21:14:11)
きんた > ヒロさんやtomsさんのおっしゃる通りだと思います。私はエリートどころかヨゴレみたいなものなんでエリートさんの自意識なんか解せませんが、今たとえばフグを食するとき近代になって危なく無く食えるようになりましたが(にも関わらずフグ中になってるバカオヤジもいますが)、これは一番最初に食うた人やそれに追従して研鑚を重ねた人達の犠牲の上に成り立ってる事だと思うんです。そう言う事も考えない人達がいっぱい増えてくるでしょうね。これから。いろんな意味でカシコイ親御さんに成って頂きたいですね。ちなみに私ここ10数年フグ食うたことありません・・・・。エリートさんもほじくったらあまり私と変わらないような気もするんですけど(やっぱり、偉いか・・・)。エリートさんにお聞きしたい。「エリート」って何なんですか? (2001/07/02(Mon) 00:54:47)
きんた > あきた@管理人様。「私の好きなもの、カレーうどん、カツカレー、あんパン、カステラetc」これは・・・。身体いわしまっせ。私も好きですけど・・・。(^v^;; (2001/07/02(Mon) 00:59:04)
とおる > エリートです。(笑)「エリート」って何なんですか? >昔銀行は、安定度ナンバーワンの職場であり、銀行マンはOLにとって結婚相手の花形だった。誰も銀行がつぶれるとは思っていなかったが現実つぶれたのである。誰もがバブルが崩壊するとは思っていなかった。ところが見事にはじけた。土地神話。土地は永久に値上がりすると思っていたが、土地の値下がりは甚だしく資産価値よりも借金の額の方が多いという逆転現象があちこちで出現している。日本のサラリーマンのほとんどが、よほどのことがない限り定年まで勤められると信じてた。ところが実質的な資金は目減りし、いつリストラされるかビクビクしながら毎日を送っている。こんな現実から考えていくと「まさか」と思う気持ちは当てになんかならないのかもしれない。何が起きても不思議じゃない。エリートの定義は難しい、その時代時代でマチマチであろう。ただ私が思うところ「最低最悪を想定して仕事をつづける」。行き先不透明な時代にあっておよそ考える限り最悪の事態を想定し、そのための対策を立てておくことが出来る人が、現在の「エリート」と呼ばれる人なんじゃないかな・・・ (2001/07/02(Mon) 15:59:35)
きんた > ありゃ!出たな!えりーとぉ〜!(笑)。とおるさん。はじめまして。「最低最悪を想定して仕事をつづける」これですわ。これが無かったから今の憂き目に・・・。 (2001/07/02(Mon) 21:39:33)
不惑40 > 駐在です。ご意見を、ということなので。反論ではないんです。駐在ということは、仕事をするために当地でくらすことで、一方で当地で暮らすために仕事をする人もいるわけです。ただ、共通項は、家族と一緒に暮らしたいということでしょうか。 (2001/07/02(Mon) 21:53:43)
不惑40 > 駐在ですから、何年かすると帰国するということが前提となります。正直言って、家族には日本にいればなかったであろう気苦労をかけてしまっているという気持ちもあります。 (2001/07/02(Mon) 22:00:39)
不惑40 > なかなか、次の言葉が出てこんので。 (2001/07/02(Mon) 22:05:01)
あきた@管理人 > 私がおたずねしたかったのは、エリートさんや駐在員さんに関してではなく、せっかく他文化に触れる機会があるのにふれさせようとしない親御さんのお気持ちなのです。確かに当地は危険だと言われていますが、危険であるからいつまでもガードしてやれるものでしょうか?仮に危険だとしても危険であると言うことを認識する目を養わせることも親のつとめではないでしょうか。もっとチャンスを活かせたらいいのになあ〜。それが本音です。 (2001/07/03(Tue) 12:19:25)
とおる > 失礼しましたm(_ _)m ただひろさんも、きんたさんも日本人の変なエリート意識が異文化に触れることを邪魔しているのではないか。ということを云っているのではないかと私は解釈したものですから。ですから最低最悪のこと、また最高最良のことを学ぶ意味で異文化に触れるチャンスがあるならそれを生かすことには私も賛成です。 (2001/07/03(Tue) 13:34:41)
とおる > 祖国ではもちろん、外地に来てまでも当地の文化を拒み、いや溶け込もうとせず、日本を押し通すその姿、見ていて吐き気をもよおします。<このようなことの原因は、民族や習慣の違いだけで片付けられない、個人個人の人間関係を構築する考え方の差だと思います。私は基本的に人類皆兄弟的考え方が基本ベースにはあるのですが・・そうでない方もいらっしゃる。このそうでもない方々にとっては、枠があった方が楽で自分たちを認めやすいんではないでしょうかね。視野の狭い人間関係しか持っていない親たちにとって塀の外の環境を子供達に触れさせることで、自分たちが守ってきたものが壊れるのが怖いのでは・・・・まぁそんな環境からは・・ホントのエリートは生まれないでしょうけど・・ちっ!愚痴っぽいカキコになっちまった。すいまそん! (2001/07/03(Tue) 14:01:20)
きんた > あきた@管理人様、私、的外れなカキコしたみたいですね。御趣旨外してしまい失礼しました。しかし、とおるさんのおっしゃる「日本人の変なエリート意識が異文化に触れることを邪魔しているのではないか」という所から来たものです。ご理解下さい。 (2001/07/03(Tue) 15:17:28)
きんた > TO:とおるさん。貴殿の御言葉ばかり引用させて頂き申し訳ありません。なんせ、ボキャブラ少ないもんで・・・。 (2001/07/03(Tue) 15:20:29)
とおる > きんたさん<いえいえ!とんでも八分・・・・です。ボクャブラつけないもんで・・・ゲッ!!はずした(T T) (2001/07/05(Thu) 15:32:49)
きんた > とおる様。(^v^)v (2001/07/06(Fri) 19:33:30)

[130] 地球人 投稿者:ヒロ 投稿日:2001/07/01(Sun) 01:13:55
表ボードと某ボードで、あきたさんの「子供に寄せる思い」がありました。
そして、tomsさんが、誰かこれを裏ボードに移して・・・と、ありましたので、コピーさせていただきました。

>日本人だからハイクラスな生活。
子供は送迎付き。
家ではメード、ドライバーが常勤。

こきゃがれ(名古屋弁!)
己が日本に帰ったらどんな生活が待ってるんだ!
あの人はフィリピンに赴任していたんだって・・・。
アメリカじゃないの?
フィリピンよ!
なんて陰口たたかれるだけですよ。
日本人の頭のなかは
いつまでたっても東南アジアは劣等国ですから・・・・

日本人のバカども
そのうちいつか東南アジアが地球を支配するぞ?!
現に台湾をベトナムを・・・フィリピンだっていつかはきっと・・・なるよね?なってね!

マアどうでも良い。
今この国で生活を余儀なくされている日本人の子弟よ。
おまえらはもっとがんばって国際人の自覚をもて。
おまえらの親は所詮日本人の枠から出られない人間なんだ。
地球人になれ。
日本人なんかになるな!
国際人。母国は地球。
それがこれからおまえらの語る言葉だ。

がんばれ!


ヒロ > 私の考えですが、日本人が今までの価値観だけではダメなことは判ります。 しかし、日本と他国の違いを見て、知りその上で間違いに気付いたり、正しいことの確認が出来たりすることから始めないと、いけないのだろうと思ってます。 (2001/07/01(Sun) 01:16:50)
toms > 仕事が速いですね(^^;; そうですね。 まず違いを認識出来る事が必要ですね。 (2001/07/01(Sun) 01:28:34)
toms > 東南アジアの首都って言うと 何時も大阪が出ますね。 日本国内でも 関東と関西人でうまく交流出来て無いのでしょうかね? フィリピンでさえ200キロも離れると部族の違いで習慣や言葉の違いで苦しみますね。 (2001/07/01(Sun) 01:33:57)
toms > 大阪が世界制覇して 関西弁が英語にとって変られたら? 人類変るでしょうね〜(^^;;; (2001/07/01(Sun) 01:36:24)
toms > フィリピンでの邦人企業の邦人社員はもしもの身代金など考えるとそういった生活させないと会社の負担が大きくなってしまい(一種の保険?)企業は大変ですね。 フィリピン人でも同じで裕福になると好まざると出費が膨大になりますね。人間の値段(生の有るうち)の差がはげしすぎます。 (2001/07/01(Sun) 02:01:02)
toms > 誰が値段つけるの?誘拐犯。 (2001/07/01(Sun) 02:02:25)
あきた@管理人 > 何かと何かを対比させて善し悪しの区別をつけることは大切なことだと思う。しかし、総てまでいかなくても一応は全体を眺めその上で判断しなくてはならないと思う。極一部しか見ずに総てを判断してしまうことが往々にしてある。それを日常的にまた家族的に行っていくとその「子弟」も同類項の人間になってしまうのではないだろうか。これからの祖国の為にももっと大きな視点を持った人間(人材)の育成をしなくてはならない。マニラ某所あたりにたむろしている日本人達(多くは日本人を喰いものにしている日本人である)は小さなコロニーの中で反り返って生きているが果たしてそれでフィリピンを語ることができるのだろうか。未来を担う子供らには折角異国の地にいるのだからもっと他文化他民族との交わりをもって見聞を広げて貰いたい。まああかの他人が朽ちだしするような (2001/07/01(Sun) 05:02:55)
あきた@管理人 > 「朽ちだし」=「口だし」  続き 口だしするようなことではないが・・・。今の日本には「郷にいっては郷に従え」と言う言葉はなくなってしまったのか?フィリピンだから従うわけにはいかないのだろうか。日本人社会でしか生きていけない者達よ、とっとと帰れ!この地に溶け込もうとした先人達の努力を汚す前に・・・。 (2001/07/01(Sun) 05:08:54)
てくてく@関西 > 関西弁が英語にとって変られたら?>エンターティナーの部分で吉本興業は確かに海外に進出した、ダウンタウンの松本も本場アメリカのコメディを観て分析して舞台に立った、桂 枝雀もアメリカで高座に座ったが“英語落語”、関西の芸人達はアジアやアメリカに溶け込むのが何故か早い。歌の世界じゃ故河島 英五しかり、“ANAK”を日本語版でヒットさせた杉田 次郎も関西フォーク...昔から関西人は結構気楽に海外と付き合ってきたようだ、根底はなにかなぁ?やっぱり『あきんど=商人の町』だから“ネタ仕入れ”に長けていたのだろうか?アタイが初めてフィリピンに行った時、行く前から正直「嫌」だった、ただ『暑くてジメジメしたの嫌』それだけの理由だった。しかし、NAIAに降り立ちタクシーの車窓から街並や人々を見るにつれ、『ありゃまぁ〜、まるで大阪みたいやなぁ』と感じた、そう感じただけでアタイにとっては“おもしろそうな”国だったのね。「ドあつかましいなぁ」と笑って感じ取れたのもアタイが大阪・・・関西生まれだからなのかなぁ?方法は違えど逞しく厚かましい部分は似てると思うから・・・「言うたもん(者)勝ち」「取ったもん勝ち」の大阪人から見ればフィリピンは・・・形違えど似とる部分があるので好きやねん。 (2001/07/02(Mon) 02:20:21)
てくてく@関西 > 関東VS関西・・・昔から言われる事だけど、この場合「東京VS大阪」が相応しいかな?関西、特に大阪(大坂)は東京(江戸)に対して“反骨精神”が大きいのね、理由は諸説色々だが「中央集権」の政治面で大坂のあきんど衆は“とにかく逆らえ”的精神がムクムクと湧くのね(^_^;)商売はやっぱり「仕事取ったもん勝ち」と単純明快な部分があるんで、やれ規則だの、やれ届けだのに「そない面倒な事せんでも商売成り立つがなぁ」が昔はあったんだろうか?仕事ものんびりだが、考えるのも“のほほ〜ん”でも始まると恐ろしいぐらい“次の行動が早い”関西の人達。まぁ関西に国連があったら恐ろしい事になりまっせぇ〜(実際関西に国連機関があるんだが)(^_^;) (2001/07/02(Mon) 02:31:54)
てくてく@関西 > まぁ外国人が多いのも関西なので、受け入れ態勢が既にあるのでしょう、アタイのおかん(母親)でも「別にええがな何人でも」と、すんなりアサワを受け入れてくれたし。。。全ての関西がそうではないけどね。(^^ゞ (2001/07/02(Mon) 02:36:54)
大NOBU > 大阪人の方が地元意識に対する許容範囲が広い様に思う。 (2001/07/02(Mon) 17:30:37)
とおる > ツーことは、宇宙人の新庄はもっと頑張ってるのでしょうか? (2001/07/02(Mon) 17:32:24)
てくてく@関西 > 地元意識に対する許容範囲が広い様に思う。>逆に“狭い部分”は極端だと思いますよ、根底に『別に面白かったらええんちゃうかぁ?』みたいな部分が“受け入れ”の広さであり、「おもろないやんけ」と判断してしまうと“あんた誰?”みたく存在すら否定でなく“記憶に留めない”状態になります。つまり『そう言えばそんな奴おったなぁ』になっちまいます。これのいい例は、やはり“お笑いの世界”に垣間見る事ができると思いますよ。おもろかったら外国人であろうが『おっ!あの外人おもろい事言うやんか、どれどれ』となりましょう。でも何故か“関東”だけはアカンのですなぁ...スンナリ受け入れる部分もあるんだけど・・・どういう訳か“関東”だけは...こういう話は逆に生粋の関東育ちの方々の中からも聞きます・・・「関西だけはどうもなぁ...」です。。。はい(-_-;) (2001/07/02(Mon) 21:57:26)
てくてく@関西 > あきたさんの仰る“郷にいっては郷に従え”は関西(なにわ)だと「別に郷に入ろうが入るまいが、皆が面白けりゃええねんで、そんかわり...」が許容範囲の広さの一つに該当しているのかもしれませんね。日々の生活に“お笑い”が絶えない土地柄ですから「ええんちゃうかぁ?」なんて、まさに「バハラ・ナ」であります。m(__)m (2001/07/02(Mon) 22:07:54)
大NOBU > 東京生まれの東京人(びと)は結構しゃれと好奇心(知ったかぶり屋)で人見知りしませんよ。 (2001/07/02(Mon) 22:58:54)
ヒロ > てくてくさん、初めまして。 殆ど関西人のことを言い当ててはりますが、東京のバリバリ江戸っ子の人(弟の嫁の親父さん)と意気投合したことがありまっせ。 言葉はチャキチャキ江戸っ子弁と私のベタベタ大阪弁でしたけど、言ってることがまるまる一致してしまいましたよ。 (2001/07/03(Tue) 00:19:34)
とおる > なんか国際人、母国は地球なんたらから関西人、関東人云々になっちゃってますけど(T T)数字でいうと、私には両親がいてその両親にはそのまた両親がいることになる。つまり命ってのはつながっている訳で、倍々に増えていくので50代ぐらい遡るとかなりの数になる(計算するのケッタルイのでやらないが)そのころの地球にその数だけ人間は存在していない、またその内のどれか一つでも欠けていたら今の自分も存在していない。ということを考えると命ってのは脈々とつながっている。黒人も白人もピリピン人も日本人も血のつながった親戚と考えるところから始めないとなかなか地球人として生きられないのではないでしょうか?ちゅうかこれウチのカアチャンを口説いたときのセリフでふ(T T) (2001/07/03(Tue) 14:35:51)
てくてく@関西 > 東京生まれの東京人(びと)は...>大NOBUさん、これはチャキチャキの下町“江戸っ子衆”の方達の事ですよね (2001/07/03(Tue) 19:23:33)
大NOBU > ん〜〜、下町とは限らないですが、やはり下町が多いかもね。職人街って言った方がいいかな?京都も結構職人が多いと聞きますが、それともちょっと違うな。 (2001/07/03(Tue) 19:48:24)
てくてく@関西 > 職人街って言った方がいいかな?>はいはい!解りますですよ。(^o^) 俗に“職人気質”の方達ですね、頑固なんだが“粋”な部分し“べらんめぇ!恥ずかしい事言わせるな!”の照れ屋の部分が混合してて楽しいです。だからヒロさんのお話も「はいはい〜そうでんなぁ」です..(^。^) (2001/07/04(Wed) 02:49:16)
てくてく@関西 > で、とおるさんのお話は先祖遡ると・・・この話はアタイんちのお寺のご住職から毎回法話の中に出てきます、まぁ「ご供養」の部分なんですが、計算していくと・・・アサワと兄弟姉妹関係に・・・ぞぞ〜っ(^_^;) (2001/07/04(Wed) 02:53:05)

[129] 知人 投稿者:不惑40 投稿日:2001/06/30(Sat) 06:04:51
事件の記事を見るたびに思うのですが”知人”というのはどういう関係の人なんでしょうかね。事件の裏に”知人”あり。友人でもなければ親類でもない不思議な関係。最近はやりの”メル友”なんかも知人のうちに入るんでしょうかね。


toms > 顔見知りって意味じゃ? 不惑40さんこのあいだは ありがとうございました。 あの取引は犯罪ですね。フィリピンの友達は私があの価格で物を手に入れたのは 犯罪並だって。うらやましがられました。 て? 私が 不惑さんを詐欺したってことでは?! 事件の裏にネット有りですね(^^;  (2001/07/01(Sun) 00:57:24)

[128] フィリッピン語を早く覚えるには 投稿者:hiropapaN 投稿日:2001/06/19(Tue) 03:39:40
年のセイも有るけどなかなか覚えないんです。どうしたら覚えますか?


ハードボイルド”HARD”おさみん > ほんまに私も実感してます。自分の子供達は1週間でなんとなく分かるようになり、1ヶ月もしたら完璧にマスターした。 私は毎日のように話しているのに、いっこうに覚えられまへん。 ビール飲むと英語にしろ、タガログ語にしろ、ペラペラになると周りのフィリピン人に言われる。んん・・・? そう言えば、怒りまくった時タガログ語で話してたなぁ・・・! 最近ほんまによく怒りまくっていたと気が付いた。 東芝、ソニー、SM、日本大使館、・・・。 例をあげたら、書ききれない。 がぉ〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!! (2001/06/19(Tue) 08:47:27)
大NOBU > 判ります、その気持!娘、12才、もちろん私よりフィリピンとの関係は短いのに、今では、タガログ、イロカノ、パンガラト、英語、そして、日本語がぺらぺらです。頭来ますね。 (2001/06/19(Tue) 11:23:48)
ルナ吉 > 100回忘れたら101回覚える、結局これしかないようです。 (2001/06/19(Tue) 12:02:59)
ケソン > 三回忘れたら...もう気力が萎えちゃって、だめデス。 (2001/06/20(Wed) 10:27:12)
あきた@管理人 > フィリピン語しか分からない人と付き合う。これしかない! (2001/06/20(Wed) 16:23:51)
大NOBU > 英語と現地語しか判らない人とつきあいましたが、最後には彼女の方が日本語がペラペラになって、私はそのマンマです。喧嘩すると「私は日本人じゃないから言葉が判らない!」と判った様な口を聞きます。 (2001/06/20(Wed) 18:05:11)
yoshi > うちのかみさんは、イロンゴ語です。微妙にタガログと違いますね。間違えてもいいから、とりあえず使うことですね。最初は、緊張しますが頑張ってください。気持ちで通じるものですよ。 (2001/06/20(Wed) 19:19:58)
toms > 必要な環境に自分を置く事。 さもなければ 覚える事によって報酬(ご褒美)が貰えるようにします、 必要は全ての母ですよ(^^; フィリピン人はそうして日本語覚えてます。 いい加減な動機のフィリピン人はやっぱり覚えません。 (ここで言う いい加減とは 大儀名文じゃ無く やっぱ必実ですね、中には 単に余裕の有る生活への脱却の為でも) (2001/06/20(Wed) 19:35:58)
toms > 内は 喧嘩になるとタガログとパンガラトックです。(泣) 日本語で喧嘩したら、自分がどんどん不利な立場に為ります。 大喧嘩に発展するかもしれませんから 出来るだけ当時者以外に主張が伝わるようにしなければなりませんから(^^;; 第3者の協力無しにアサワの間違ってる点は指摘出来ませんから(泣)  (2001/06/20(Wed) 19:49:33)
toms > フィリピン在住の悩みですね(^^;; (2001/06/20(Wed) 19:51:46)
toms > しまった。 家庭内問題に飛躍させてしまった。(^^;;;; (2001/06/20(Wed) 19:58:03)
toms > フィリピンで英語で喧嘩出切る方は それなりの地位の方だけですね。 もし日本の殖民地だったら日本語で喧嘩出切る語学力が出世の条件だったのに。・・・ (2001/06/20(Wed) 20:03:24)
あきた@管理人 > ↑↑tomsさん家と一緒です。夫婦喧嘩はできるだけまわりに分かるように主義主張を言わないと最後は言葉の分からない方が悪いとまわりから言われてしまう。片言でも良いからタガログで喧嘩していますよ。(いや喧嘩していましたよですかな?) (2001/06/21(Thu) 03:43:46)
Q太郎 > うちの家庭はみんな「イルカノ語」で話しをしています。だからと言っているかのがわかるわけではないですが、息子はものすごいスピードでタガログがしゃべれるようになりましたが、私はまだまだです(;。; (2001/06/21(Thu) 08:40:27)
大NOBU > そうだ!一度、記憶喪失になるっていう手もある。ついでに言葉以外にもいろんな事を忘れる事ができて一石何鳥にもなる人もいると思うが? (2001/06/21(Thu) 11:36:40)
大NOBU > Q太郎さんの家族は「北の家族」? (2001/06/21(Thu) 11:38:03)
Q太郎 > 北です。カガヤンです。今はブラカンになぜか集結しております(;。;<もうすぐ田んぼの時期だから変えると思いますが。・。・。・。・。・。・。 (2001/06/21(Thu) 13:28:20)
Q太郎 > 帰るでした(^^; (2001/06/21(Thu) 13:30:33)
大NOBU > 「純とほたる」ですね〜〜。 (2001/06/21(Thu) 14:52:56)
Q太郎 > る〜るるるぅぅぅぅぅぅ (2001/06/21(Thu) 15:21:18)

[127] 教えてください(マジ) 投稿者:あきた@管理人 投稿日:2001/06/14(Thu) 05:56:21
フィリピン女性を奥様にされていられる方々におたずねします。

1,「どのように愛情表現をされていますか?」
2,「奥様以外の女性とはどのように接していられますか?」
(奥様以外の女性=仕事上のスタッフ、隣り近所のおばさんや娘さん達等皆様方と恋愛関係が一切ない女性のことです。)
3,「奥様方のお考えになられている『旦那の浮気』とはどのようなことでしょう?」

**********************************

何故このような質問をさせていただくかと言うと、ここ2〜3週間の私のカキコでもおわかりのように、またまたいらぬうわさ話から大喧嘩になり現在かみさんと別居中の状態です。
かみさん曰く、「いつも他の女の影がある」とのことですが、実際には全く事実無根・濡れ衣・冤罪なのです。

かみさんの「嫉妬心」を直すことは無理だと思うので、私がかみさんに安心していられるよう変わらなければならないと思ったからです。

どうぞみなさま、「良い年をした男が馬鹿な質問をして」とお思いになられるかもしれませんが、本人としては切実な思いです。よろしくお願いします。


Q太郎 > 事実無根・濡れ衣・冤罪をわかってもらうにはよほどの苦労が必要です。1、毎日出かける時にはキスを、休みの日には90%以上あさわと一緒1日に何回も愛してるといわないけません。それでも愛が深いからこそ嫉妬心がでてくるのです。2、普通に接しています。なんかよそよそしくすると余計に不安感を与えてしまいます。3、これは本人じゃないとわかりません。あさわに聞いてみます。 (2001/06/14(Thu) 09:09:15)
大NOBU > そのつど変わりますので、1)〜3)に対する回答はできません。それが一番の問題として私の悩みの種となっております。(悩) (2001/06/14(Thu) 11:15:56)
yoshi > こんばんわ。今日の日本は、たくさん雨が降りました。 (2001/06/14(Thu) 18:27:24)
yoshi > おかげで、仕事は,半日で終わりでした。僕の場合はかみさんと、いつも一緒にいました。 (2001/06/14(Thu) 18:30:54)
yoshi > 言葉も、わからないときもあるので、辞書でお互いわかるまで、コミニケーションとってます。けんかしても、2時間で仲直りするようにしてます。 (2001/06/14(Thu) 18:34:18)
yoshi > 友達の女性とは、普通ですかね。やっはり、かみさん、一番ですから・・・。浮気は、今のところしてません。昔の彼女のことを、聞かれますが、シークレットです。 (2001/06/14(Thu) 18:39:12)
yoshi > 僕自身、照れくさいので人前ではいちゃつけないです。なんか恥ずかしいので・・・。 (2001/06/14(Thu) 18:42:29)
yoshi > 奥さんに、誰かがいらぬうわさをしているのでは。困り者ですね。 (2001/06/14(Thu) 18:46:04)
ケソン > 1、外出&帰宅&寝る前に143とKissを...(要求される)   2、家内以外は例え写真だけでもダメ! もちろんインターネットで女性の写真が出てるHPは見つかったら大喧嘩になります。   3、日本人の常識がまったく通用しないのでワカラン!! (2001/06/14(Thu) 19:44:57)
ヒロ > 1. 毎日、忘れずに言葉に出す。 2. 全く普通に接していますが、そうした女性を全てアサワに紹介している。 3. 情報に無い女性の影を感じた時ではないのかな? 私のバヤイは、全く別のことでのお怒りがコワイ(笑) (2001/06/14(Thu) 23:21:49)
starcity > 1、常に愛されていると感じなければマン軸 (2001/06/15(Fri) 14:42:33)
starcit > ↑すんません、タイプミスです。 (2001/06/15(Fri) 14:43:39)
starcit > 常に愛されていなければ満足しませんので、愛しているよは何回も言うようにしています。一日の出来事なども話すようにして会話を多くとっています。2、普通に接していますが、いちいち説明するのが邪魔くさいですが。3、自分の知らない女性は浮気の対象になりやすいです。 (2001/06/15(Fri) 14:55:30)
> starcityのタイプミスです (2001/06/15(Fri) 14:57:35)
親ちゃん > みなさんとほぼ同様ですが、携帯にすぐでない、電話を切る時kissをしない,愛してると大声で言わない。約束した時間に帰宅しない。全て浮気とみなされます。「女がいるからそうなる」と短絡、直結。それにフィリピン女性は思いっきりストレートに感情を爆発させるので、それに対処するには「スキンシップ」、私には (2001/06/15(Fri) 20:47:07)
ケソン > ははは..! おんなじだァ〜(^_^) (2001/06/15(Fri) 20:48:59)
親ちゃん > 私お前以外女は存在しないなどと言ってもなかなか信用しないし。仕事以外のときは常に妻の目の届くところにいるよう「努力」しています。知り合った当初はトイレの中にまでついてきたがったもんですから。アサワは色々な「回数」を常に記憶していると、肝に銘じています。 (2001/06/15(Fri) 20:54:31)
ハードボイルド > うちはもう冷えてますね。茄子がままに〜!って感じです。 考えずにしてます、出きるだけ。他の問題も発生するので、上手く?そっちでうっぷんを解消しているのかもしれません。無意識的に! (2001/06/15(Fri) 22:41:55)
コンパレ > 女性側の意見。たまには、2人で買い物行ったり、映画なんか見に行ったりしてみたら?それと、必ずI LOVE YOUは言うほうが良いらしい。 (2001/06/18(Mon) 20:02:36)
大NOBU > 我が家は夜9時以降はパパとママの時間と娘に言ってあります。娘も極力その方向で邪魔をしないよう努力しているようです。・ (2001/06/18(Mon) 23:30:58)
hiropapa > お久しぶりです。家の浅輪もみなさんと同じですから、なにを言ってよいものやら。ただ自分より他の人が幸せに見えると、嫉妬するみたい。だから浮気でなくても、他の女見て「にたっ」とすると、怒り出す。浮気以前の問題ですよね。家のは嘘は言わないけど、嫉妬だけは人一倍ですね。愛情よりも独占欲が強いみたい。対策法は、いまだかって見つかっていない。いい方法が無いかな〜〜。 (2001/06/19(Tue) 03:29:10)
てくてく@関西 > 常に愛されている、という状態を保持してやらんと「疑心暗鬼」に陥るみたいねぇ、日本に居る時は名古屋の人達と他のPPに同行する場合でも予定と人数を伝え安心させ、店にいても電話受信体制を敷いてます・・・(^_^;)その積み重ねで信頼感が出来つつはあるが...根本的にP国での「日本人男性の話」聞かされて、日本で店内において「実態を見て」、かなり“日本人のララキ、パルパロディバ”と宣ふ・・・(T_T) (2001/06/20(Wed) 01:09:46)
てくてく > 「浮気」の定義...つーか、『パルパロ』の意味に関しては、“日本で言うパルパロは・・・Hindy tapat(不倫・不誠実)”であり、フィリピンは“イバン・ババエが居るだけでパルパロ”でしょ?どっちが悪い?と繰り返します。すると・・・「Hindy yapat」と言います、だったらハポン−フィリピンは「パルパロの意味、全然違うでしょ?どっちがアヤモ?」とたたみかけ・・・『ハポンスタイル・・・』で現在は納得しているようです、またアサワの周辺でもそんな事例があったようで、妙にこの違いを理解しているようです。 (2001/06/20(Wed) 01:15:48)
大NOBU > p-naが特別の様に言われるけど、結構、アメリカ、ヨーロッパも同じじゃない?私のスウェーデン人、ドイツ人、アメリカ人、オーストラリア人の友人夫婦も「I love you」はしょっちゅうだし、キスや抱擁も当たり前。私もそんなのをいつも見ているから当たり前だと思うし。娘も6才から別の部屋で寝かして夫婦の時間を大事にしている。日本人の方が愛情表現が下手だと思いますね。だから、相手はよけい確かめたくなるんじゃないの? (2001/06/20(Wed) 09:53:01)
大NOBU > 我が家は結婚して14年目になるけど、まだまだ新婚気分ですよ。家もプライバシー重視だから余計な人も来させないし。一階はボーダースが居るけど、二階は完璧に我々夫婦と娘だけの完全なプライベートになっている。やっぱり環境もあるんじゃないのかな?私が常に「愛しているよ」と言っているから、しつこく迫られる事はありませんね。我が家では。 (2001/06/20(Wed) 09:58:43)
ケソン > しつこく迫られる事はありません!!// ううぅ..うらやましいぃ...。 (2001/06/20(Wed) 10:29:52)
てくてく@関西 > 大NOBUさんの生活スタイルに“うんうん”と共感いたします、お袋の知り合いに教会や商社関係で海外生活の長い人がおられたので、そこのお子さん達がそんな風になってます...(^^ゞ欧米の人達もフィリピンもあまり変わらないと感じますね。ホント日本人は“恥ずかしがりの照れ屋”なんですよね...不慣れなもんたから。(^_^;) (2001/06/20(Wed) 12:47:46)
てくてく@関西 > P国では親戚が寄ってたかっての感が否めませんが、実際アサワと2人のプライベートタイム間近になると、それまでワイワイやってたのが、タタイ・ナナイも含めてスーッと周辺から消えてホッタラカシにされるんです・・・(^_^;) (2001/06/20(Wed) 12:51:14)

[126] 無知な疑問 投稿者:TONY 投稿日:2001/06/13(Wed) 19:30:26
もう一つ教えて下さい。EMSの事です・・・最近フィリピンから荷物を送ると凄くチェックが厳しいです。シャブが荷物の中によく紛れ込んでいるからだと聞きました。ラグーナは田舎ですけど、シャブが氾濫しています。チェックの為に何日も田舎の郵便局で眠ってしまいます。早く送りたければ、ワイロを要求というか・・・結局チップを渡せば少し早くマニラまでは届くようです。高い郵送料払ったうえにチップまで払って日本に届くまでに2週間以上らくにかかります。前は、早いときで7日〜10日位で着いたんですけど・・・フィリピンは今どこでも同じでしょうか?


ケソン > マニラ圏内では、早い時で3日..遅くても5日で着ます。 (2001/06/13(Wed) 21:08:04)
ケソン > 去年は少し遅かったデス。 (2001/06/13(Wed) 21:08:59)
不惑40 > ダスマリニャスから3日くらいだけど週の後半は動きが悪くなるので(月曜にまわされる)ので5日くらい見てます。 (2001/06/13(Wed) 22:40:09)
みつ > こんにちは、TOMYさんフィリピン人の査証(ビザ)に関してですが渡航目的が何であるかが問題となります。就労・観光・就学他にもたくさんあります。>銀行の預貯金にある程度の残額がないと渡航できないとかとありますがこれは、普通の生活をしてる人が外国に行く場合これだけの資産があると言う物を証明するもので通帳を見せるだけで充分です。その他に納税証明や在職証明を提出させられる事があります。良くある話をここでお話ししますがカナダに渡航するフィリピン人の大半は就労(メイドさん)が多いようです。後は、家族招聘もありますがかなりお金に余裕がないとできないようです。 (2001/06/15(Fri) 17:07:59)
大NOBU > リンゴを一生懸命つんでいるのも多い。そんでもってフィリピンに帰ってくりゃ金もち面してる。笑っちゃうね。 (2001/06/15(Fri) 18:50:53)
大NOBU > 間違った!おいらのレス、↓[125]だった。ごめん。あれ〜〜、みつさんもじゃない? (2001/06/15(Fri) 22:04:45)
みつ > そうなんです。まちがえました。 (2001/06/16(Sat) 18:13:54)
hiropapa > ムンチンゥパと日本で3日〜4日です。EMSで。昨日も荷物送った。 (2001/06/19(Tue) 03:32:41)

[125] 素朴な疑問 投稿者:TOMY 投稿日:2001/06/13(Wed) 19:04:00
今度、アサワの姉がカナダに行くことになったそうです。カナダのイミグレーションで色々チェックがあるので銀行の預貯金にある程度の残額がないと渡航できないとか言ってお金を借りに来たんですが、そんなに簡単にフィリピン人がVISAを取れるんでしょうか?向こうには親戚が住んでいるそうで、大丈夫だとか言ってますが・・・・アサワの話だと、土地とか家とかの財産がないとイミグレーションで厳しくチェックっされるとかなんとか・・・?遊びに行くのか仕事したいのか、言ってることが曖昧でもう訳わかんないです。カナダって簡単に行けるんですか?誰か教えて下さい。


TONY > ゴメンナサイ・・・TONYです。 (2001/06/13(Wed) 19:05:46)

[124] こんばんわ 投稿者:yoshi 投稿日:2001/06/11(Mon) 21:16:50
 みなさん、こんばんわ。
今仕事から、帰ってきたところです。
ガードマンの交通誘導です。日本も今日は、とても暑く、顔も、真っ黒です。
見かけによらず、すごく疲れるし、気もつかう仕事ですね。そのくせ、日給安いです。フィリピンよりは、ましですけど。はははは。
朝も、5時起きです。は〜〜〜。

管理人のあきたさんは、ホームページにあるように、タレントさんのプロモーターをされているとか。
ほかの方は、どんなビジネスをされていますか。
リタイアされて、優雅に暮らしているのでしょうか。
また、どのような暮らしをしているのでしょう。

僕の特技は、絵を描くことぐらいです。前の仕事は、絵(まあ、まんがのようなももでしたが)の仕事をしてました。当然なかなか食えないですし。
それでも、好きなことなので一生賢明やってました。ですが、スランプというか、仕事のための絵というものに、嫌気がしてしまいました。この仕事は、お金じゃなくて、気持ちでやるものですし。むつかしいです。仕事をしても、原稿料をもらえず、トンズラされてしまうこともありました。人間不信、ノイローゼ、うつ病、などおかしくなってしまいました。
まあ、気が向いたら、今度は趣味でやりたいですね。近代のゴッホに成れるといいですね。(わたしが死んでから売れる。)

それと、かみさんの、配偶者VISAを待っているのですが、なかなか受理されません。在留資格認定証明書は済んだのですか。出生証明書の印刷が薄いとの理由で、もう三週間以上、待たされています。はやい人だと、一週間で済むそうですが。日本の役所仕事にもうんざりです。
かみさんは、いま妊婦なのもあるし、できるだけ早くを、望んでいます。現地での出産は、費用が安いと聞きますが・・・。

いろいろと、教えてください。


大NOBU > 絵を描く事、良いですナ〜〜。私はデザイナーです。本当は建築士ですが、建築が嫌い。(笑)それよりお絵書きが好きで今はデザイナーになっちゃった。フィリピンには素晴らしい素材がたくさんあります。自然、生活、すべてです。しかし、それはまた日本と言うこれまた素晴らしい素材に満ち溢れた国を知っている事によって更に輝きを増して目に飛び込んで来ると思います。アートの道を活かす事を考えたらいかがですか?私も考えているのでライバルになっちゃうな〜〜。をを (2001/06/11(Mon) 23:35:11)
大NOBU > そう、あなたがフィリピンで何を見ましたか?きっと、生活に追われて何も見なかった、いや、在り来たりの物しか見えなかったのでは?少しの余裕があれば素晴らしい者が目に飛び込んで来ると思います。だ・か・ら、余裕を持ってフィリピンに行って欲しいのです。 (2001/06/11(Mon) 23:38:28)
baby > yoshiさん、はじめまして。大NOBUさんをはじめとして、皆さんの意見、十分参考にしてください。判ってらっしゃると思いますが・・ ところで、配偶者ビザの件ですが、在留資格認定証は、既に貰っているわけですよね。それを、フィリピンの日本総領事館に提出したわけでしょう。簡単にいえば・・。 通常は、2,3日で、ビザが発給されると思うんですがどうなんでしょう。あなたから、直に、総領事館に電話して確認されてみては、如何でしょう。 (2001/06/12(Tue) 00:18:59)
toms > 絵!まんが! いいです。(^^) でも 私も両方やりましたが、仕事のためのじゃなく 自分の生き方から (2001/06/12(Tue) 01:22:56)
toms > 派生して くる 物が無いと どちらも プロには成れないんですね(^^;; (2001/06/12(Tue) 01:24:06)
toms > 生きる為に 自分の特技を磨く事は 大変ですね。 人を感動させる事で値打ち(生計が立つ)物ですから 小手先の事にとらわれずに方向が持てるといいですね。(^^) 絵の世界で失敗した私は どうも小手先(勝手な論理)に行くような個性になってしまいましたから (^^;; 頑張りましょうね、お互いに。 こうして意見交換すると 私も勉強させて貰っているのが楽しいです。 フランスの巨匠だって日本の漫画の巨匠だって、なぜか 溜りバありましたね。 (^^) ふぃりから裏サロンに(笑)成るように 頑張りたいですね(^^) (2001/06/12(Tue) 01:36:00)
toms > へへ(^^) 又 勝手な論理でやってしまった。 ごめんなさい。 (2001/06/12(Tue) 01:37:06)
ケソン > 絵、まんが 両方やりました//何でもできるんですネ、tomsさんて! (2001/06/12(Tue) 06:54:11)
ケソン > 私は中学生の時、虫プロに履歴書と自分で書いた漫画本を送った。 返事は..18才になってから来てくださいダッタ。 (2001/06/12(Tue) 06:58:50)
ケソン > **自慢** 手塚 治 先生の自筆の返事でした。 (2001/06/12(Tue) 07:01:05)
yuji > 私の時も同じです なかなか配偶者VISAを出してくれませんでした うちのもその頃 妊婦でしたが 出産したら 働くんだろとか 言われて 私が 行ったら 直ぐに 出ましたけど・・・ (2001/06/12(Tue) 09:42:33)
yuji > 絵をお書きになるのでしたら CGは どうですか、とりあえず3Kに近いですが お仕事(主にゲーム系)が有ると思います、2Dでも ゲームボーイがあるので  (2001/06/12(Tue) 09:46:08)

[123] 大NOBUさん、どうもありがとう 投稿者:yoshi 投稿日:2001/06/11(Mon) 00:33:18
 大NOBUさん、いろいろな、忠告ありがとうございます。
僕のやりたい事は、フィリピンの田舎暮らしなんです。かみさんの実家にいって、鶏や豚をそだててながらほそぼそとたくましく生きる体験をしました。
体を洗いに近くの川に行くようなことは、日本では、味わえませんでしたから。
たしかに、貧しい生活、ご飯の食べれないような生活では、いけないと思います。スラムのような想像を絶する生活では話になりませんし。
確かにあなたの言われるように甘ちゃんでした。
子供には、きちんとした教育も受けさせなければいけませんし。
鶏を育てて鶏肉を売る商売なんかをしたいと思います。
がんばって、日本で働いてお金を貯めることが、先決ですね。
でも、日本に帰ってきたもののなかなかいい仕事がみつかりません。日本も厳しいです。職安にいって面接しても断られるばかりです。しょうがないので、アルバイトしてます。アルバイトで、日本で暮らすには無理があるし。
かみさんや、子供はフィリピンで生活をして、僕が日本で、出稼ぎをするのがいいんですかね。
明日は、バイトの仕事がはやいので今日はもう寝ます。
おやすみなさい。


あきた@管理人 > yoshiさんはじめまして!管理人のあきたです。フィリピン移住計画ですか?余程の覚悟を持ってされるなら良いのでは?でもまだ日本であなたが持っているものがある間は日本を基準に考えられたほうが良いですよ。私のように肉親も無く家も仕事も何も無くなって日本を逃げ出した人間がアドバイスするのも変ですが・・・(笑)  みなさんの言われるとおり何かあなたの特技を生かせられる仕事を見つけられると良いですね。   最後にフィリピンは生活する場ではなく骨休めに来る場と考えた方がいいですよ。 (2001/06/11(Mon) 03:38:27)
Q太郎 > ↑同意見です。フィリピンでの邦人の就職率も悪いし、自分で仕事を持って苦労している人や失敗している人も多いです。フィリピンで暮らすにはかなりの覚悟と少しの余裕が必要です。幸運でも見つけられなかったら、大変ですしね。また、奥様の田舎というと親戚が多いと思います。そんな中で暮らしていくにはいろいろな意味で苦労が待っていますよ。 (2001/06/11(Mon) 08:22:26)
ヒロ > yoshiさん、初めまして、私はまだ日本にいてフィリピンへの移住を目指している者です。 自分の計画も中々進まないのですが、必ずやりとげようと思っています。 そこで、あなたのカキコを見ました。 そして、大NOBUさんの素晴らしいアドバイスを貰ったではありませんか。 問題は、大NOBUさんが指摘されたあなたの甘さなどを、どこまで真摯にうけとめられたかです。 あなたの場合、私の息子よりも若いのですから、可能性はすごくありますよ。 あなたもフィリピンを知ったのですから、そして生まれてこの方、日本にいたんだから日本のことの方が判っているはずです。 日本で頑張って稼げる金は僅かでも、それが何倍にも生きる国へ行く事を考えれば、十分に頑張れるはずです。 壁に家の絵を張る、素晴らしいアイディアだと思いませんか。 ともかく、「為せば成る」の意気込みで頑張って下さい。 私も応援しますよ。 (2001/06/11(Mon) 21:10:38)
大NOBU > ヒロさん、ごめん、生意気言っちゃった。(笑) (2001/06/11(Mon) 23:27:06)

[122] 管理人さん、はしめまして 投稿者:yoshi 投稿日:2001/06/10(Sun) 02:46:19
 Hello.Magandang gabi po.
はじめまして。いつも、みなさんの楽しくまじめな大人のトーク楽しみにしてました。
簡単に、自己紹介します。
年齢29才。フィリピン滞在暦、通算2年半ほどです。
フィリピン人のかみさんありです。西ネグロスになります。
フィリピンのいいかげんで、なんでもありといったところに、ひかれいきました。
フィリピンで、生活できればいいなあ、なんて思ってます。
管理人さんが、羨ましく思います。
僕は、甲斐性なしなんで、ビジネスをするなら、サリサリストアぐらいが精一杯ですかね・・・。
カビテ州のサポーテと、ダスマリアスに住んでました。
よろしく、お願いします。
Maraming salamat po.


Q太郎 > はじめまして、yoshiさん、私はブラ友の会員でQ太郎と言います。34歳で明日31歳になるあさわと家出中の息子と娘、その他いっぱいの家族とブラカンで暮らしています。よろしくね! (2001/06/10(Sun) 09:15:59)
toms > 宜しく お願いします。 1番不真面目かもしれないですけど、私が。 サリサリはビジネスには日本人の場合向かないですよ〜。まだ お若いんですから 得意技を開発できますよ。(^^; 頑張りましょうね。 (2001/06/10(Sun) 17:01:34)
ケソン > yoshiさん、お初です。 よろしくです。..<甲斐性なしなんで>私もデス! (2001/06/10(Sun) 18:48:05)
yoshi > サリサリストアはだめですか。なにか、手軽に始めれるビジネスはありますか。得意技の開発とは、どんな事ですか。教えて下さい。 (2001/06/10(Sun) 18:53:59)
大NOBU > フィリピン移住なんてまだまだ考えない方が良い。日本で精一杯仕事をして、きりの良い所でリタイアして優雅に暮すのが一番! (2001/06/10(Sun) 19:00:56)
yoshi > 甲斐性なし:かみさんは、SMレデー(シューマートの店員)でした。お金ないので、しばらく食べさせてもらってました。でも、ご飯作ったり、洗濯してました。かみさんのパンツとか。ははははは・・・。 (2001/06/10(Sun) 19:03:28)
大NOBU > それに人に聞いて、まねをしても上手くいかんと思う。toms氏が言われるように誰がなんて言おうとこの分野は俺の右に出うもんはいないぞ!と、思う様なものを身につけてから。 (2001/06/10(Sun) 19:04:10)
yoshi > 日本にもどってきたのですが、仕事がなかなか見つかりません。今の日本は、僕みたいな者に冷たいです。とりあえず、バイトでしのんでおります。 (2001/06/10(Sun) 19:08:47)
yoshi > 大NOBUさんの意見、ごもともです。ですが、今の日本に、なんの魅力もなく、フィリピンノ田舎で、フィリピンの中流階級レベルの自給自足の生活にあこがれます。 (2001/06/10(Sun) 19:18:29)
大NOBU > 何処に魅力がないのかな?自分で見い出すものじゃないの?私は50近いおっさんだけどやりたい事がたくさんあって¥時間がなくて困っていますよ。yoshi さんが聞いたらびっくりする様な借金もあるけど。そんなもん屁じゃない。夢を持てばなんでもできる。そして、たまにフィリピンの家に帰った時、幸せを感じますね。 (2001/06/10(Sun) 21:05:34)
大NOBU > フィリピンでの事業はそんな甘いもんじゃない。私も小さな事業をやっていたけど半端じゃない。日本での事業の方がよっぽど楽。管理人さんやtoms氏の今があるのは想像を絶する苦労の末です。よ〜く話を聞いてみるが良い。それでもやりたいと言うなら何も言わんが。 (2001/06/10(Sun) 21:10:49)
ハードボイルド”HARD”おさみん > うむむ、大nobuさんの意見に賛成!! じゃ〜、何でお前はフィリピンに住んでいるのか?って・・・。う〜ん、難しいなぁ!! やはり私は日本人だから、日本で生活した方が安心だし、経済的にも楽です。 ただ、アサワや子供のことを考た時、一番気になるのはやはり「差別」です。 日本に住んでいた時、現にかなりの差別にあいました。それを何度も目の前で見ていて、自分が我慢できなくなり、フィリピンに住むことを決心しました。 結果、フィリピンの場合、勿論差別はありますが、日本のように卑劣ではないので、子供も生き生きと生活しているようです。 ただ、私はここでは外国人ですから、私自身が差別を受けるので、悩んでいますが・・・。 (2001/06/10(Sun) 21:56:36)
yoshi > まじめに仕事をしていたのですが、首になってしまたんです。それと、自分のやりたい仕事、生きがいの有る仕事をしていたのですが、失ってしまいした。今は、どうでもよい仕事というか、生きるためだけの仕事に満足できない毎日なのです。 (2001/06/10(Sun) 23:04:05)
yoshi > 僕も、私の妻が日本にきて、差別を受けないか、とか、生まれてくる子供についても悩んでいます。フィリピンの子供たちは、貧しくとも輝いてますから。 (2001/06/10(Sun) 23:08:36)
大NOBU > それとフィリピン移住とどう関係あるの?それとも、逃げ出したいかな?逃げ出したいだけでフィリピン移住をしたら、またフィリピンから逃げ出す事になると思うよ。首になったのも人のせいにしているみたいだし、なにか凄く弱さを感じます。 (2001/06/10(Sun) 23:09:43)
yoshi > 何か、日本は私にとって住みにくい、窮屈なところです。 (2001/06/10(Sun) 23:10:50)
大NOBU > 生きるためだけの仕事に満足できない毎日・・嫌な仕事だけどいつか夢のフィリピン生活が俺にはあるんだ!その為に俺はなんだってやるぞ!って考えないのかな?私もフィリピン生活を快適なものにする為に(家をたてる為に)金の為に人が嫌がる、でも金になる仕事をしましたよ。考え一つで変わるはずだと思うけど名? (2001/06/10(Sun) 23:13:37)
yoshi > はい、確かにすごく弱い人間です。悪友に利用され、フィリピンにつれてこられましたし・・・。そこで仕事をしてましたがお金ももらえずじまいでした。情けない話です・・・。 (2001/06/10(Sun) 23:16:21)
大NOBU > 窮屈なところです。・・・自分で窮屈にしているだけじゃないの?日本こそ夢のフィリピン生活を実現する為の準備ができる最良の所だと思うけど?それが証拠に沢山の外国人が日本目指して来ているじゃないの。日本人に生まれたメリットがある事を忘れて欲しくないと思う。フィリピンはそんなに楽な所じゃないと思うよ。 (2001/06/10(Sun) 23:18:10)
大NOBU > 私の言う事はこれだけ。後はあなたの判断。私が口出しする事じゃないし、おせっかいもしたくない。ただ、私の14年間のフィリピンのかかわりの中であなたの様な方からの相談を何回も受けました。そして、何人も夢破れ失意のどん底に落ちて行った事実を元に、少しでも参考になればとアドバイスさせて頂いた事を理解して下さい。後はどうなろうとあなたの人生です。 (2001/06/10(Sun) 23:23:54)
大NOBU > 最後に一つだけ気になる事が・・・フィリピンの子供たちは、貧しくとも輝いてますから。・・・フィリピン人でもないのに、勝手に判断できないと思う。・・・だから、まだ甘いのでは?と、言う事で、お終い。 (2001/06/10(Sun) 23:27:44)
大NOBU > 後はtoms氏に任せた方が良い。 (2001/06/10(Sun) 23:29:14)
yoshi > はい、そう思います。1度、サイドカーの運転でお金を稼いだことが有りました。しかし、フィリピンでもショバ代や、ワイロのようなものもとられましたし・・・。結局食べるだけでせいいぱいでした。もちろん、日本で多少のお金をためてからフィリピンに行く事を考えています。まだ、日本にも私の両親も健在ですし。かなり、親には反対もあり、むつかしいところです。 (2001/06/10(Sun) 23:32:07)
大NOBU > 日本で多少のお金をためてからフィリピンに行く事を考えています。・・・それが良い。それならば日本が窮屈だの、毎日が満足できないだの不満を言わない事だね。将来のバラ色のフィリピン生活の為じゃ!と、割り切っていりゃ楽しくてしょうがなくなるはずだ!奥さんが可哀想だろ! (2001/06/10(Sun) 23:40:21)
大NOBU > そうだ!お節介ついでに(私がここまでお節介するのは珍しい(笑))一つ良い事を教えてあげよう。私のやり方だけどね。フィリピンで生活する家の図面を書いて目に見えるとこに貼っておく。今頑張ってこの家を建てるぞ!っていつも思っていれば楽しくなるよ。そして、不思議と実現するから。 (2001/06/10(Sun) 23:44:26)
コブラ > フィリピンに住んだこともなく、働いたこともない私が言うのもなんですけど一言二言発言させてもらいます。日本で仕事をみつけられない人がフィリピンでみつけようとしても無理があるような気がしてならない。・30近くになって悪友がいるってのもx。通算2年半の滞在経験があるにもかかわらず「サリサリで食べて行こう」という発想の貧弱さにも呆れます。現実の厳しさから逃げているとしか思えない。ここは一つフィリピンは「スパッ」と忘れて死に物狂いで働くことをおすすめします。 (2001/06/11(Mon) 00:54:38)
Talon > 住んだ事も、働いた事も無いコブラさんが、サリサリで・・・の発想の貧弱さに呆れたり、現実逃避してるとか、死に物狂い(笑)で働けとか、・・・すごい!余程のお勉強家か成功者(日本で)か、もしくはただの知ったかぶりのリクツ屋か・・・。 (2001/06/11(Mon) 09:12:13)
Talon > ホント、何様なんだろ? (2001/06/11(Mon) 10:33:34)
大NOBU > あんたは何様だ?(笑) (2001/06/11(Mon) 10:37:15)
コブラ > あのねー。俺のRESにケチつけるのはあんたの自由だが、あんたなりの反論を同時に書くのが筋じゃないかい? (2001/06/11(Mon) 12:48:24)
大NOBU > コブラどん、バカかまうのやめよう。 (2001/06/11(Mon) 15:04:10)
Talon > ケチをつける自由を認めてくだっさってありがとう。おめーみたいなのが嫌いなんだよ。筋だ何だと奇麗事たれる前にたったあれだけの文書でどうしてあそこまで断定できるんかね、よーく考えたんかね、死に物狂いで・・・(笑)   私は馬鹿野郎様かもしれません。>大NOBU様 (2001/06/11(Mon) 15:13:12)
大NOBU > 私は馬鹿野郎様かもしれません。・・偉い!友達になれそう!バカ同士で! (2001/06/11(Mon) 17:14:11)
コブラ > ダメだこりゃ。あんたじゃ、物足りない。っていうか話にならん。あんたに言わせりゃ「あんだけの文章」だろうが、俺に言わせりゃ「あんなにも」なの。わかるかな?君には俺様の相手は無理。あっち行ってポイポイ! (2001/06/12(Tue) 02:17:30)
コブラ > 馬鹿にも良性と悪性があるみたいだな。 (2001/06/12(Tue) 02:47:47)
Talon2 > 悪性なのはアナタだよ!!!そのうちホントの蛇に噛まれて泣くなよ。 (2001/06/12(Tue) 07:37:24)
大NOBU > Talon Talon2・・・?お二人かな? (2001/06/12(Tue) 12:01:38)
コブラ > LOGONPASCDLSCATBAREBARE (2001/06/12(Tue) 19:54:56)
ケソン > ↑なんて読むの? (2001/06/15(Fri) 20:29:05)
らんでぃ > コブラっていやなやつ・・・。 (2001/07/07(Sat) 15:26:52)

[121] ねば〜る! 投稿者:ハードボイルド”HARD"おさみん 投稿日:2001/06/07(Thu) 00:56:44
「ねばーる」と言う言葉から何を感じますか?


大NOBU > フィリピン流たかりのしつこさ! (2001/06/07(Thu) 00:59:40)
toms > おさみんさん。(^^;; (2001/06/07(Thu) 01:36:52)
ハードボイルド > 某HP何のコメントも無く閉鎖!憤慨してます。(ルールが明記されてないのに、頭にきただって!!!) (2001/06/07(Thu) 02:13:33)
ハードボイルド > メールをしたのですが、メール送信した後確認したら、閉鎖です。 (2001/06/07(Thu) 02:14:19)
ハードボイルド > 何でもかいていいよと明記されているのに、こんなこと書くなだって! (2001/06/07(Thu) 02:15:11)
ハードボイルド > 別に喧嘩を仕掛けているわけではないし、メールしたのに、・・・。明日除いてもダメならば、・・・。 (2001/06/07(Thu) 02:17:01)
あきた@管理人 > タラバの腐ったの!(^^) (2001/06/07(Thu) 04:44:38)
あきた@管理人 > あのとき楽しかったね。 (2001/06/07(Thu) 04:45:26)
ハードボイルド”HARD"おさみん > 何かしっくりこない! なぜ返答くれないのか某氏? 私は話をする価値もないのか? そう言えば、以前挨拶のメールを送ったが、返答くれまへんでした。 そんなに気に障ったの? どっちがネチケット違反だ? 楽しみにしている人いるのに、コメント無しで閉鎖? なんか変!!! この件でタラバの件も吹っ飛んでしまった。 (2001/06/07(Thu) 14:17:21)
ハードボイルド”HARD > もっと、ねば〜るかな!? (2001/06/07(Thu) 14:17:53)
ケソン > あまりこだわると...体に毒でっせ!HARDさん。 (2001/06/09(Sat) 22:09:33)

[120] ネバール 投稿者:ハードボイルド 投稿日:2001/06/05(Tue) 19:14:21
私まだ、ここでそんなに食ったこと有りませんが、
ちょっと欲しいんじゃ? 100年遅れてる?
特殊な食い物なので、私の好みを当てはめるのはヒンシュク物なのですが。
とても最高の食べ物って言える 事今回もしません?
ひょっとしたら フィリピン人のお口の恋人になれると思いました。
茨城県 水戸納豆? 登山隊の非常食1.5日分? 大豆は畑の牛肉? 狂牛病になってるんじゃ〜?
ここも 人間の人間としての餌を食える環境はマダ 未来なんですね。


toms > 納豆が好きだったんですか! 近所にしめじ栽培してる邦人が居るから ひょっとして納豆菌あるかな? 農大出身者だって。 自作しません? (2001/06/05(Tue) 19:52:00)
大NOBU > 藁があれば作れるぞ!パンガシナンで作ったぞ!・・・農大?甥っ子の先輩だな! (2001/06/05(Tue) 22:02:28)
toms > 美味しかったです? 豆は何使いました? さすが 大NOBUさんですね(^^; (2001/06/05(Tue) 22:29:35)
大NOBU > バギオで買ったソイビーンズ。茹でて、藁に包み、お湯を掛けて、古いブランケットで包んでおいたら二日後位に粘っていた。 (2001/06/06(Wed) 12:43:46)
toms > 味は?味が重要です(^^;; 冷蔵庫の中で粘ってる茹で忘れのスパゲティより美味しいですか(^^;; (2001/06/06(Wed) 13:02:19)
大NOBU > 旨い。ただ、米が不味いから残念。 (2001/06/06(Wed) 15:54:22)
大NOBU > イゴロットのじいさんに食わされたクサッタ豚肉よりは1000倍ましです。 (2001/06/06(Wed) 15:56:17)
toms > 豚のなれ寿司食べたんですか。 あれは貴重ですね。何年ものの豚でした?五年ぐらいはかかるんですよね。(^^)私も 腐らせた豚食べたい〜。 (2001/06/06(Wed) 19:30:26)
ハード > 内の周りにもありますよ! 今度食べに来てください!妻の家系は、ほんまのブタが多いです。でも少なくても30年もの以上です。 (^^;;; (2001/06/06(Wed) 20:39:35)
toms > なんか?意味しん? 怖いよ〜。 (2001/06/06(Wed) 20:50:40)
不惑40http://dad.on.arena.ne.jp/otoko/index.htmによるとほんまもんの納豆3粒で大丈夫だそうで。こんどうちで実験してみようっと。 (2001/06/06(Wed) 22:35:55)
大NOBU > 腐らせた豚食べたい〜。・・・あんなもの二度と食いたくない。 (2001/06/07(Thu) 00:58:44)

[119] ネパール 投稿者:toms 投稿日:2001/06/03(Sun) 19:17:46
私まだ ココは行った事有りませんが。
ちょっと酷いんじゃ? 100年遅れてる?
特殊な地理条件なので 私の考えを当てはめるのはヒンシュク物なのですが。
とても国連の加盟国って言える 事今回しました?
ひょっとしたら フィリピンの親友になれるって思いました。
観光資源K2 エベレスト? 登山隊のゴミ回収1,5t? 王室は日本留学?  リヒテンシタインの方がいいじゃ? 
ここも 人間の人間として暮らせる環境はマダ 未来なんですね。


toms > でも 国連? いくら戦略的価値が低くても、 しっかりして欲しいです。(泣) (2001/06/03(Sun) 19:19:53)
大NOBU > フィリピン人の親友?・・・ネパール人が怒る! (2001/06/04(Mon) 05:21:52)
ケソン > 昔の日本は..人間の人間として暮らせる環境だった。 文明開化より自然に近い方が良いと思う私デス。 (2001/06/04(Mon) 10:29:03)
ケソン > 皇太子も海外で勉強したばっかりに宮廷のしきたりに従えず、不幸な事になってしまった。 (2001/06/04(Mon) 10:30:57)
大NOBU > 人間の人間として暮らせる環境はマダ・・何も物質的に豊富な生活が人間の暮す世界ではない。何もなくとも家族の信頼と愛と少しばかりの食料があれば良いのです。フィリピンの様に妙に文明ばかり取り入れようとして、チグハグになる方がよっぽど不幸だと思う。所詮、焦ったって無理な事に気が着かないのが不思議だ! (2001/06/04(Mon) 11:12:28)
大NOBU > ア〜ア、サーガルマーター(エベレストのネパール名なのだ)が泣くよね。 (2001/06/04(Mon) 14:48:33)
ハードボイルド > 下が〜る股?でっか? (2001/06/04(Mon) 23:14:31)

[118] まただぁ・・・!!! 投稿者:ハード 投稿日:2001/06/01(Fri) 14:55:01
またまたマニラ湾で日本人が浮いていた・・・。

最近日本人が関わるの事件が増えてんなぁ!!!

今回は何で殺られたんだろう??



大NOBU > 百戦錬磨のフィリピン女に水泳にでも誘われたんじゃないの? (2001/06/01(Fri) 16:14:05)
toms > アの辺は 遊泳禁止だけどな〜?(笑) (2001/06/01(Fri) 18:34:45)
大NOBU > じゃあ、どっかのボケが色狂いして鴨になったとちゃう? (2001/06/01(Fri) 18:58:47)
ケソン > お金でしょう! 多分。 (2001/06/01(Fri) 20:48:31)
toms > どうやら、個人で日本の常識をフィリピンに通用させようとした結果、知人関係を騙されたと勘違いして 反感を買った結果のようです。 まだ日本の植民地じゃ無いから 道理と日本のかたが思っても通じないんですね。(^^; 最悪の損をこうむりましたね 彼は。  どうやら捜査連中も内情が解ってくるにしたがって、ボケハポンと同情が薄れて犯人の罪の軽減の方向で捜査してるようです。 NBIから情報もらいました。 自分が海外に居る事を 忘れたら駄目ですね。 フィリピンではカウボーイって死語じゃないんですよ。 牛を追うんじゃ無く、生活のスタイルで。 法治国家だと思ってると とんでもない泥沼にはまります。(^^; 某先生(石川先生じゃないよ)のボードではフィリピンは法整備が先進だって意見ですが、それも長くなると抜け道だらけなんですね。 困った事です。 確かにフィリピン憲法はアジアの中でも洗練されてるけど、民法の存在がアメリカ式で前例重視なんですよね。 よってフィリピンの弁護士のオフィスには六法全種?じゃなく 年ごとの判決集が飾って?有るんです。 そんなことも知らず騙されたなんて騒いだら、フィリピン人怒りますよ。自分に非が有るってわから無いんですもん。フィリピン人の通常の常識では、(汗) (2001/06/01(Fri) 20:50:54)
ケソン > ボケハポン*罪の軽減- (2001/06/01(Fri) 21:17:53)
ケソン > なんか関係があるの? 悪い事はそれなりに罰はないのかな..。 (2001/06/01(Fri) 21:19:33)
大NOBU > アジアの中でも洗練されてる・・・ハハハ、カッコだけは付けているんだ。バ〜カみたい。 (2001/06/01(Fri) 21:33:37)
ハードボイルド”HARD”おさみん > t さん、知人って、痴人? (2001/06/01(Fri) 21:34:13)
toms > するどい! おさみんさん。(笑) (2001/06/01(Fri) 21:37:41)
コブラ > 意味がわかるようでわからない。「自分は恋人だと思っていたのに、・・くそったれ」ってこと? (2001/06/03(Sun) 03:49:42)
大NOBU > 個人で日本の常識をフィリピンに通用させようとした結果・・・おいらなんかまっ先に殺されそうだ!(ははは) (2001/06/04(Mon) 09:26:50)

[117] Untitled 投稿者:大NOBU 投稿日:2001/05/31(Thu) 09:42:23
今日のまにら新聞
観光長官 「注意喚起の見直しを」
誘拐で観光産業打撃 外国政府に訴えへ

イスラム過激派、アブサヤフがパラワン島沖合のリゾートから米国人ら二十人を誘拐した事件で、ゴードン観光長官は三十日、同島に出された注意喚起や渡航延期勧告の見直しを外国政府に訴える方針を示した。「現状ではパラワン、ミンダナオ地域のリゾートに危険性はなく、注意喚起が与える影響は計り知れない」と説明、大きな外貨収入源としてフィリピン経済を支える観光産業が危機的状況にあるとの認識を示した。

何考えてんのか?外貨収入が大事か、万が一のケースの外国人観光客の
命が大事なのか?その時はその時、その場で考えれば良いやと思ってン
のかな?アドバンスを考えないこういう考え方が大嫌いだ!
あっちこっちで誘拐されている人達の問題はいつ解決するんだろうね?
 オロンガポのゴードン、好きだったのに残念じゃの〜〜。


toms > 大統領は 外貨と投資優先するつもりらしいですね。!・?  アブサヤフのせん滅を軍にオーダーしたらしいです。 人ちじの交渉はしないって発言です。 せん滅は不可能ですから 危険度がもっと上がる結果と犠牲者が増える結果を招きそうですね。 この強行姿勢はエドサ3の時と同じ結果を招きますね。学習能力の無い大統領です(^^;;  (2001/05/31(Thu) 11:23:13)
toms > 一時的 ヒステリで国政してるんじゃ? 彼女! (2001/05/31(Thu) 11:25:20)
ハードボイルド > ただ、難しい問題ですね。 ブラッフも入っているでしょうけど。今回誘拐去れた人の中に米人がいますので、米がどう動くのかで、比の対応も変わるでしょう。 ちゃんとした対応でいい結果を出さないと、自分でドツボにはまりますね。フィリピンの歴史に則ってやってるんでしょ!! あっ、歴史はヒストリーでヒステリーではないでんなぁ!! ちょっと、無理があったかな? m(_)m (2001/05/31(Thu) 13:06:43)
ハードボイルド > 米は日本と違うから、このような事件に対しては、妥協しないで対決するでしょう。だから、その考えそのまま動いているわけですね。 (2001/05/31(Thu) 13:08:57)
大NOBU > アホな国じゃ! (2001/05/31(Thu) 13:41:46)
石川誠司 > 私はアロヨの対応は正しい(というか、それしかない)と思います。 (2001/06/01(Fri) 04:09:03)
大NOBU > 基本的にテロには屈しない方が良いと思います。その時点で多少の犠牲は出ても、将来を考えれば強硬な態度を示さないと再発しますものね。 (2001/06/01(Fri) 09:24:41)
toms > そうですね。いままで100万ドル単位で身代金払ってたから、悪い環境を温床化しましたからね。 (2001/06/01(Fri) 11:01:43)
大NOBU > だからと言って、国益の為に危険なものを隠す事はいけましぇ〜ん。責任も取れない無責任な国のくせに。 (2001/06/01(Fri) 16:15:50)
ケソン > アメリカの海兵隊が派遣されたそうだけど..自国の軍隊でどうにかならんのんかな? (2001/06/01(Fri) 20:50:33)
大NOBU > US MARINEもフィリピン人以外の外国人だけを助けてくりゃいいんですよ。 (2001/06/01(Fri) 21:36:00)
toms > 司令官の准将が態度を硬化されたようで、 装備だけ借りられないかって次元の交渉してるようです。 人では嫌だって。 訓練してなきゃ駄目だと思うんですがね。 (2001/06/01(Fri) 22:25:28)
toms > フィリピン精鋭のフィリピン海兵隊って 装備は ホボ第一時ベトナム戦争レベルなんですよね。装備品に関して お金無い〜でしょう。(^^; 実際には給金も延滞が有りますが。 これって怖い事なんですよ。 軍人が借金地獄になってると。 (2001/06/01(Fri) 22:31:12)
大NOBU > 装備だけ?貸したら帰ってこないんじゃないの?そんなの知らん、とか言って。 (2001/06/02(Sat) 00:01:48)
大NOBU > 装備だけ借りられないか?・・・フィリピン人らしく、モンダイアル〜〜、ウエポンチョウダイ〜〜〜。って言えば良いのに。そうすりゃ、フィリピン人じゃしょうがね〜〜や、って思うかも? (2001/06/04(Mon) 08:41:26)
大NOBU > 人では嫌だって。・・・そうか!ウエポンをパクれる良い機会と思ってるんだ、きっと! (2001/06/04(Mon) 08:43:00)

[116] なんじゃこりゃ 発言 投稿者:toms 投稿日:2001/05/29(Tue) 22:28:44
田中 真紀子って外務大臣の器?
彼女の発言を 拡大解釈すれば 訪日要人も迎賓館がなんじゃこりゃ ってなるんじゃ?
自分が好まざると 一国の大臣として海外に行ってるんだから 経費の問題じゃ無いと思いますがね。
私には 新外務大臣は まだ自分の仕事を理解してないと感じてます。
自分の思うように出来る役所じゃ無いでしょう。外務省は 個人の流派は出したら それは 日本の顔になるんですからね。 そこ解ってるんですかね〜?
外務省の役人は嫌いですが 今回は大臣自身に問題が有るのではって感じました。


ハードボイルド”HARD”おさみん > おとうたまがおとうたまですから。ん?ま〜!その〜! この前の米キャンセルの一件は大問題ですね。なんせ米ですから。相手が比ならOK? (^^;;; (2001/05/30(Wed) 08:20:47)
ハードボイルド”HARD”おさみん > 在比の大使館で、査証受付担当者の男の対応が悪いのがいて、そんな職員の再教育、もしくはダメならリストラして欲しい。完全にフィリピン人をバカにした態度です。また大使館の休み時間がなんであんなに長いの?2時間も!!!! 交代制で昼休み取ればいいのに!! 遠くから来ている申請者も多いのに・・・!!! あれは実におかしい!!!! 民間だったらそんなことは無い!!!!!!!!!!!! (2001/05/30(Wed) 08:26:24)
ハードボイルド”HARD”おさみん > ま、接客態度は良かったけど、年金のことで市役所と社会保険事務所に行った時、あまりにも担当者が何も知らないのでびっくりした。市役所の年金担当者に聞けば、社会保険事務所のほうが詳しいのでそちらに聞いてくれと言うし、それで社会保険事務所に行って聞けば、市役所の人のほうが詳しいからそっちに聞いてくれと・・・。ほんまにこいつら何してんのかなぁ・・・と呆れかえってしまいました。情けない!!!! (2001/05/30(Wed) 08:31:11)
大NOBU > 一国の大臣として海外に行ってるんだから 経費の問題じゃ無い。程度問題、自分の金で泊まるのならいいけど税金だぜ。ホテルで国の格が決まる訳ないんだから考えて欲しい。tomsさんもフィリピンのバカな「見栄張君主義」に染まっちゃったかな? (2001/05/30(Wed) 09:04:08)
toms > 滞在先での基地になる部屋を 自分の寝泊まりの場所としかとらえず 表ざたにしてる事を追求したかったの(^^;; 当然大臣として交渉に行ってるのですから 外務省関係者から他国要人との部屋での 密談ぐらい視野にいれて部屋を取ってあるんでしょう? 自分の寝泊りだけの部屋に替えろっててのは、側近との会合もせず(下準備)個人の好きなようにしたいって表れでは? 部屋に帰ったら プライベートって意識が始めに働いたって事では? 2,3人で外相会談に行ったんじゃないでしょうにね。 何十人同行してるはずです、現地大使だって訪問してくるわけでしょ、そのための応接セットの有るスイートなんでしょう。 突然 会議でも縺れて外務省関係者とミーティングとなったら 機密性の無いラウンジで開くんですかね(^^; 彼女の欲しい小さい部屋で 突然非公式に海外要人が部屋を訪ねてきたら ベッドに座って会談するんですかね。 と言う訳ですよ。 個人の事しか考えて無い発言ではと 思ったんです。 1000円持って1000円のラーメン食べにいったら ラーメン屋では1000円の予算で食べる以上出来ないのでは? ホテルのフロア−借りきりだって 意味が有ってやるのではと思うんですが? それとも田中さんてたった一人で外務省の情報から政府の意向までもう完全に把握されているの? 同行無しで 大臣の仕事が海外で出来たら 大統領にしても惜しくない人材ですよね。日本だって見栄で 政府専用機買ったんじゃないでしょう? 彼女の意見だと 中国までANAでエコノミーで行けばいいです。そっちのほうが経費は大削減では。 大臣が好まざるとスイートは確保せねば為らないのでは?それなら大臣にはスイートに寝て貰ったほうが経費は浮きますよね。 (2001/05/30(Wed) 10:50:24)
大NOBU > tomsさんの意見はどうも極端だな。程度問題と言っている訳です。 (2001/05/30(Wed) 13:08:25)
toms > へへっへ(^^;; どうも ごめんなさい。 m(_~_)m (2001/05/30(Wed) 14:08:57)
大NOBU > いきなり謝られても・・・。戦意を失っちゃうじゃない。(笑) (2001/05/30(Wed) 17:30:08)
大NOBU > なんせ米ですから。相手が比ならOK?・・・会わない方が良い。どうせ金をせびられるのがおちだ! (2001/05/31(Thu) 09:44:34)
toms > 又 オカシイ発言してますね、田中さん? 彼女総理大臣じゃないでしょ? 政府ってなにか 勉強不足です。 女性版角栄の夢は私は半分壊れました。 それ取ると 彼女ってただのおばさんだと思う。けど? (2001/06/01(Fri) 22:09:55)
toms > 小泉総理の適材適任って、ここが切り口で崩れそう・・・? (2001/06/01(Fri) 22:12:04)
toms > 田中外務大臣の訪米は 彼女の政治家って何かの勉強会か、総理が直に謝りに訪米する結末かって思うんですけど。 外務大臣と地方の代表って同一と捉えてるんじゃ? 日本が抑止に回れる立場なんですかね? 自衛隊の法整備も終わってないのに? (2001/06/01(Fri) 22:21:20)
大NOBU > それでもフィリピンより何千倍もましだと思いますがね。 (2001/06/02(Sat) 00:03:18)
大NOBU > だって、日本の議員にはレイプ犯はいないもん。 (2001/06/02(Sat) 00:04:38)
大NOBU > ところでこないだの選挙の結果ってまだ出ていないんですって?もう何年たってるの?終わってから。恐れ入谷の鬼子母神でやんすね。なにやってんだろう? (2001/06/02(Sat) 00:33:54)
toms > 私も どうして結果が出ないのか! 怒ってます。 アロイヨが操作しずらいんですね。 結果を歩いて中央選管に届けても もうとっくに終わってるんですよ。 1枚1枚書き換えてんじゃないですかね。投票用紙を。 現政権に有利な結果が出るまで終わらないんですね、(^^;  それまでは 差し戻しの連発でしょ。 民衆が目覚めて欲しいです。 (2001/06/04(Mon) 22:10:12)
toms > 日本の外務省が現政権の支持調査のアンケートって たった300人のアンケートだって! 生徒会長選挙じゃないでしょうに? (^^; (2001/06/04(Mon) 22:13:37)
大NOBU > どちらにしようかな、神様の言う通り・・・を自分の好きな方で終わるまでズ〜っとやっているガキと同じじゃン。 (2001/06/04(Mon) 23:34:09)

[115] フィリピン人の男 投稿者:大NOBU 投稿日:2001/05/29(Tue) 01:30:33
今日、かみさんと赤坂のPRにティケットを取りに行ったら、金のジュエリーを体中にぶら下げた「質屋の引越」みたいな格好の男が入って来た。かみさんはそれを見るなり、「ハズカシイ!」と言っていた。
 なんでフィリピン人はあんなアホみたいな格好が好きなんだろう?
あんな格好フィリピンじゃ出来ないだろうな。強盗に会いたい奴なら別だけど。


ボケNOBU > 好きかどうか知らんが、そんな事、フィリピンに行っていろいろ見て、いろんな人とあって来てはいかが?みんなだってこんな質問、答えに窮する筈。 (2001/05/29(Tue) 04:38:04)
大NOBU > ↑おもしろい! (2001/05/29(Tue) 09:09:35)
ハード > 中国人や中国系の人は特に好きでんなぁ!! 幸福を呼ぶ色だとか? 私は何も装飾品していないので、ここフィリピンでは、変に見られてます。なんせ時計もしてないんですから。 こんな貧乏な日本人もいてるんだなぁ!!だって!! 車がほぴいなぁ!! (2001/05/29(Tue) 12:21:18)
toms > うっそ! 華僑系は表にしませんよ。>Hさん 質素です。キッパリ! でも食は凄いフィリピンでは質素って言えないですね。 私も フィリピンにきて3,4年は見習ってましたよ彼らのフィリピン流? 表に出るときは。 今は解りました。 要は成金なんです、日本と同じ。 彼らって本物してないですね(^^; フィリピンでも裕福な人達は 茶道具と一緒でさりげなく一流品をこなしてます。どうせそう言う やからはフィリピンでは自分の住まいですら 偽者(ライツの上に鉄筋の家を建ててるんですよ)それが1文の法的値打ちがないが 金持ちだと思われれば 幸福感があるですね 彼らには。)  私が昔日本で買った金のネックレス(大蔵省の検印有り)をフィリピンの質屋に持って行った時査定は200ペソ! 18金で700gですよ? それが 彼らの生活のしわ寄せだって今は解ります。 (2001/05/29(Tue) 21:16:49)
toms > 今キズイタ。 ボケNOBUさんって誰? (^^;; (2001/05/29(Tue) 21:20:55)
toms > ここって 在住者が多いんですよね。 私でさえ もう13年日本の地を踏んで無い(TT) (2001/05/29(Tue) 21:24:39)
toms > で 大NOBUさんのレス道理 面白い。自分への教訓にも成りました。m(_~_)m (2001/05/29(Tue) 21:27:45)
toms > 日本との掛け橋が欲しくて ネットしているのも有りますから 貴重な意見ですね(^^; フィリピンでも マヤバンは嫌われます。 身が伴わないと。 (2001/05/29(Tue) 21:32:12)
ボイルド > 華僑系は表にしません。>私の知り合いで確かに質素の人が多いです。でも中にはめちゃ派手な人もいますよ。しかもほんまにびっくりするくらいのが・・・。ま、ここフィリピンで人種の区別化は難しいですけどね。本人が華僑系と言っているだけで、本当のことはわからないです。ハロハロ系が一番多いのかな?スパニッシュの苗字だけど、見るからに中華系っぽい顔の人もいますから。 (2001/05/30(Wed) 08:16:59)
ハードボイルド”HARD”おさみん > メガモールのあたりに出没するケバイ人って中国人?中華系の人はいませんか? フィリピン国籍の中国人? 分類がよくわからへん。(^^;;; (2001/05/30(Wed) 08:33:06)
大NOBU > ボケNOBUさんって誰?誰でしょうね?ハッキリ名乗れない玉の小さ〜〜いおかま野郎でしょ。きっと。 (2001/05/30(Wed) 08:56:37)
コブラ > ボケさん、こないかな。他人のバトルだーい好き。 (2001/05/31(Thu) 02:02:32)
大NOBU > 私も手ぐすねひいて待っているのに! (2001/05/31(Thu) 02:22:53)

[114] なんだか・・・ 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/29(Tue) 00:06:01
私の会社には、フィリピン人と結婚した方がいる。
勤務地が異なるので、直接会ったことはないのだが・・・。

そのPナ曰く、
「そんなに心配なら、あなたが結婚して結婚ビサを取ればいい。
数年して、離婚して妹と結婚すれば良い、
別居していれば、妹との事は問題無い」
!!!!!!
フィリピン人にはこんな人が多いのでしょうか?
ちょっとカルチャー・ショックです。

なんだかムカついてきた・・・。


大NOBU > 多いかどうか知らんが、そんな事、フィリピンに行っていろいろ見て、いろんな人とあって来てはいかが?みんなだってこんな質問、答えに窮する筈。 (2001/05/29(Tue) 00:48:07)
toms > そうか〜 (笑) 上のコレなんですね。 皆 一方の武将ですね〜(^^;; (2001/05/29(Tue) 22:04:06)
toms > すいません。 字間違いました 一方>ひとかた です。(^^; (2001/05/29(Tue) 22:05:30)
田中 純也 > つーか、その感覚で書き込みしてきたのはあなたですよ。>ichidaさん  (2001/05/30(Wed) 13:07:53)
大NOBU > ↑うん、うん。 (2001/05/30(Wed) 13:16:23)

[113] 追記 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/26(Sat) 01:14:48
それから、ビサの件ですが、田中さんの解釈で合っています。
当初、私も田中さんの勘違い(私の情報不足に起因)には気づいていましたが、書きそびれてしまいました。

父親の件なのですが、私も個人的にはつぐなってほしいと思っています。
ただ、そう書くと反論が多そうなので・・・。
けれどやっぱり悔しいです。
避妊しなかったという事実が・・・フィリピン人を見下しているように思えてならない・・・。
ただ、何らかの形で父親を突き止め、報復したとしたら、お店にも迷惑がかかり、結果的に彼女にも迷惑がかかるのではないかと危惧しています。
少なくとも、私が電話で話してみたいのですが、私のでしゃばりすぎでしょうか?
皆さんの率直な意見が聞きたいです。

マニラのスラム?(失礼な表現ですが)でみた、明らかな日本人とのハーフ(ジャピーノ)の姿を思い浮かべると・・・彼女と子供の未来は決してたやすいものではないでしょう。


田中 純也 > 遊びのけつふくのはあたりまえなんじゃないの?よくあるパターンが女性は相手が妻帯者であることを知っていて承知のうえでの妊娠、店などからの追い込みを逃れる為に男性の情報を一切はなさないことがあります。嫌いな男の子供を産む場合もありますけど、どうしても産みたいという思いが強いようですので。再調査を薦めます。 (2001/05/27(Sun) 12:27:31)
コブラ > 一ついいですか。互いに合意の上でのSEXでしょ? どんな選択肢を選ぶにせよ話し合いの機会は設けるべきだと思う。責任は2人にあるのだかね。ichidaさんは報復とおっしゃいますがレイプされたわけじゃあるまいし、軽率な行動を取ったお姉さんにも問題があったわけだから、「報復」という言葉は第三者の私からみて引っ掛かりを感じます。>「ただ、そう書くと反論が多そうなので・・・。」・・・・・・反論を恐れるならボードにカキコしない方がよい。反論されるかもしれんが、逆に賛同されるかもしれんでしょ? (2001/05/27(Sun) 14:17:26)
ichida > →田中さん:そのあたり、もう一度聞き出してみます。私の話し方にも問題はあると思うのですが、お姉さんも、その話題は避けるようになってきました。本当に真剣に考えているのだろうか・・・こちらがイラつきます。 (2001/05/28(Mon) 01:02:46)
コブラ > ichidaさんって、フィリピン又はフィリピン人と関わりを持ってかなりの月日がたっているのでしょうか? (2001/05/28(Mon) 01:10:24)
ichida > →コブラさん:報復についてですが、お姉さんは出産とそれに伴う苦労という点に置いて責任を果たすことになると思っています。それに対して、父親に関しては、まったく突き放すわけですから、これは責任をまっとうしていません。おとしまえ付けてもらうという意味です。まあ、状況次第では私の義姉になるわけですから報復と表記しました。まあ、他にも理由はあるのですが、私はそのあたりが気に食わないので・・・。現在慎重なのは、もし、番号が判明して、電話で私と父親が話した場合、私は、当人間の話し合いを持つべきだといいたいのですが、私の出方が悪いと、相手が話も聞いてくれなくなる・・・という点です。なるべく穏便に運びたいのですが、私も感情があるので・・・難しいです。かといって、あまり低姿勢で話すのも変ですし、脅すと逆効果ですし・・・微妙ですね。 (2001/05/28(Mon) 01:11:43)
大NOBU > なんだか、お姉さんが生むと決断してしまってんだから、もうほっておけば良いんじゃないの?そのかわり、一切の援助はしませんよ。ってはっきり宣言してからね。なんだかお姉さんもズルい考えで子供を盾に金を取ろうと考えている訳でも無さそうだし。後は、自分で蒔いた種は自分で刈らせたら?おせっかいすぎる様な気がする。 (2001/05/28(Mon) 08:46:27)
大NOBU > あんたはどうなんだ!と、いう突っ込みが有りそうなんで先に言っておくが、私は兄弟、親戚、働かない奴は絶対に援助もしない。余計なお世話がぐうたらフィリピン人をますます増殖させるからね。まして、こんなケースだったら絶対に知らんぷりですね。 (2001/05/28(Mon) 11:03:55)
freebird > お店及びプロモーターはノータッチなのでしょうか?ichidaさんが、一人でドタバタしているような印象がしてならないのですが・・・。当事者同士の話し合いを持つべきだと思いますけど、立ち会う第三者は、ichidaさんでなければならないのでしょうか?ichidaさんでは、第三者に徹しきれないんじゃないでしょうか。店のママとかに間に入ってもらったほうが、良いように思うのですけど。子供が出来た事は、双方に責任があると思うし、出産・育児については、男側が逃げると言うのであれば、責任を果たしてもらわなければいけないでしょうね。やり得みたいな逃げの態度が許せない。彼女の方も好きでもない男に営業と称して身体を武器にするのは、許せない。妊娠した後、ichidaさんにひつように迫ったと言う行動にも腹がたつ。ichidaさんの本命の義姉でしょう。アッシならその時点で連絡などしたくない。 (2001/05/28(Mon) 13:19:48)
ichida > お店やプロモーターって、仲介してくれるのでしょうか? (2001/05/29(Tue) 00:07:43)
ヒロ > お店やプロモーターが、仲介なんかする訳ないでしょう。 余程、人間性とかを重視しない限りはね。 お店もプロモーターもビジネスをしているんですよ。 こうした問題が起きる事を前提にはしていない筈ですよ。(と、私は信じたい。) ビジネスと法と人間関係、そこに経済関係、色々混じるからややこしいのです。 (2001/05/29(Tue) 00:18:26)
大NOBU > お店やプロモーターにとってはこんな女は最悪でしょうね。P-naって結構ビジネスを自分勝手に解釈しているのが多いでしょ。この事でも、お店やプロモーターに迷惑をかけると言う事をぜんぜん考えていないようだし。ichibaさんの考え方も自分の都合だけの様な気がするしね。まあ、いいや、勝手にやっておくれ、話についていけんは。 (2001/05/29(Tue) 00:43:25)
freebird > < (2001/05/29(Tue) 10:31:01)
freebird > <お店及びプロモーターはノータッチなのでしょうか?>の書込で誤解があってはいけないのですが、コントラクト等に添った制裁及びペナルティーの事ですよ。第三者として、店のママを引き合いに出したのは、妊娠検査役を一緒に買いに行ったとの書込があったから、女として、また、関係者として、どうかと思ったまで。アッシとしては、ichidaさんが、熱くなりすぎて自分だけ先走ってる気がするのですが・・・。114の書込を読むとそう言う考え方をするフィリピン人もいるんだなー、と別に驚きもしない。偽装・騙し・・・、何処の世界にでもありまっせ。そんなのに染まりたくはないけど、現実は、現実。あまり、おせっかいを焼いても、バカらしいだけのような気がするのですが、そう思うのは、アッシだけかな?アッシもこのへんでこの話題には、入っていかんとこ。 (2001/05/29(Tue) 10:51:03)

[112] ;´Д`)つぶさないで>Ichidaさん 投稿者:田中 純也 投稿日:2001/05/24(Thu) 02:12:25
>お店
>子供:中絶を勧める
>待遇:集客率は悪いが、本人にやる気があるならビサ延長可能

悪意で解釈すると、「子供をおろさせて仕事させるなんてひどい」と
取れるかもしれません。

でも、そういう子供を産んで苦労してるタレントを見てきていると
今回の出産は愛し合ってできたわけじゃないし、3ヶ月で帰る上に
出産費用等出費があり1年近く働けなくなることも考えたら
子供はあきらめ延長して6ヶ月働くほうがよいのじゃないかと
考えであろうことが伺えます。

堕胎に伴う身体的なリスクもありますので、どっちが正解とも
言えませんが、もう一度堕胎を勧めて、それでも生むといったら
「どんな状況になっても泣き言言うな」というよなことを
いってあげて下さい。
また、他人を頼るつもりでいるなら「堕胎しろ」と強く言って
あげて下さい。

=================================
相手の男に関してですが、遊びであれ避妊しなかった事は事実です。
探していくらかは責任とらせましょう。
調子くれて同じ事繰り返されては、たまりません。

姉がかばって、音信不通と言ってる可能性はないのでしょうか?
店の人と話してみてはいかがでしょうか?


ichida > 実際、私も何度も中絶は勧めました。長期的なプランのことも聞いたのですが、どうもフィリピンの方々は男女を問わずルーズな方が多いようです。彼女は子供のために、一層頑張ると言っていますが、そう簡単に渡日できないのを知っているのだろうか?前回がリクエストだったので苦労を知らないようである。一度ゆっくり話がしたいのですが、金銭・時間・距離的に困難です。私の彼女の来日も近いので、温存しないといけないし・・・。 (2001/05/26(Sat) 01:06:00)
大NOBU > 子供のために、一層頑張る?どうやって?バカじゃなかろうか?2〜3年も経たづして店の仕事も無くなる。収入のメドがたたない、子供はますます金が掛かる歳になる。生活が成り立たなくなる、誰かに頼る。あ〜〜嫌だね、こんな浅はかなノ〜タリン女は。 (2001/05/29(Tue) 15:05:44)
コブラ > 無計画なフィリピン人・・・・・多いです。しかしそんな人々でも「たかり」に関しては計画的です。 (2001/05/29(Tue) 15:52:07)
大NOBU > ↑座布団100枚! (2001/05/29(Tue) 17:13:14)

[110] CWのビザ 投稿者:あきた@管理人 投稿日:2001/05/23(Wed) 10:07:07
ichidaさんのカキコでの疑問から・・・

フィリピン人のタレントと称する人たちのビザについて

ARBというライセンスを取得しているタレントの日本での「興行」ビザは最長6ヶ月である。
当初、タレントが渡比する前に日本側プロモーター(興行主)がタレントの日本での在留許可を各地の入管に申請し、入管から在留許可が『3ヶ月若しくは6ヶ月』許可されると今度はマニラの在マニラ日本大使館領事部でビザ(査証)の発行を受ける。
そしてビザが発行されめでたく渡日するのである。

渡日してからタレント及びプロモーターは各市町村役場で外国人登録をし、「興行」をそれぞれの店で行う。
3ヶ月しか在留許可がでないタレントは3ヶ月を満了する日までに一度に限り6ヶ月を限度として在留期限を延長する事ができる。

在留期限を延長したタレント若しくは当初から6ヶ月の在留期限を取得しているタレントは6ヶ月以内に日本を出国する。

________________________________

何故このようなことを新たにカキコしたのかは、
ichidaさんが当初、彼女はすでに4ヶ月日本で仕事をしていると言っていたのを思い出したからである。
何故今頃お店や本人がビザの延期を言い出したのかが不思議なのである。

ここのところがちょっと矛盾しているような気がします。
どうですか田中純也さん?


田中 純也 > 私のはやとちりですね、帰るまで一ヶ月と少しとあったので勝手に帰る日を6ヶ月と思ってしまいました。3ヶ月の滞在を前提に帰るまで一ヶ月ちょっとという事だったようですね。<あとでまた書き込みします。 (2001/05/23(Wed) 16:24:28)
田中 純也 > ichidaさんに聞くしかはっきりした事はわかりませんので一月半くらい働いたものとして話をすすめます。 (2001/05/23(Wed) 16:40:49)
田中 純也 > 現在6ヶ月の在留期間で申請してる招聘社は少数派みたいですね、私の会社は6ヶ月でやってます。いろいろ考え方はあるようですけど、入管向け事由は3ヶ月派は6ヶ月で申請すると新たに審査されて摘発されるんじゃないかと変更当初考えていたようです。「私は悪いことしてるので3ヶ月のままでいいです」と表明してるようなもんでしょ?それって(T_T) (2001/05/23(Wed) 16:47:04)
田中 純也 > 運営上の事由としては、売れない子は3ヶ月で返してしまう。というようなことがあるようです。それって自分の無能ぶりを最初からみとめてコスト高になるのはしょうがないという商売なのではないかと思うのですけど...いろいろ事情があるのでしょう。3ヶ月で帰すタレントが少ないなら6ヶ月ヴィザもらっちゃえばいいのにと思うんですけどね、あきたさんの知ってる招聘社はどうです? (2001/05/23(Wed) 16:53:35)
田中 純也 > ichidaさんの話の彼女の場合は3ヶ月の契約であったならば、助かりましたね。 (2001/05/23(Wed) 16:56:55)

[109] 報告 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/23(Wed) 00:16:06
以下のようになりました。

本人に関して
子供:フィリピンにて出産
ビサ:延期せず、本人の意思により帰国

今後もタレントを継続して、子供のためにがんばるそうです。

父親に関して
結婚:できない
認知:できない
中絶:勧めるが、お金は出さない
連絡:打ち明けたとたんに、連絡が取れなくなった

お店
子供:中絶を勧める
待遇:集客率は悪いが、本人にやる気があるならビサ延長可能


可能な限り支援はします。
本人の意思が固いので、彼女の意思を尊重します。

そして、売春の件ですが、あれだけ騒いで申し訳ありませんでした。
彼女は、指名&同伴を得るために、同伴のときに寝たそうです。
避妊に関しては聞いていません。
お店のママと検査薬を買いに行き、確かめたということです。
ママもシングル・マザーだそうです。
また、彼女の家庭は特殊な構成で(私の彼女とも籍は異なる)子供を授かったことは、家族全員が喜んでいるそうです。
(これに関しては、彼女のプライバシーにかかわるので公表できません)
以上のことを、よほど早く知らせたかったのでしょう。
早朝に電話で話してくれました。

彼女と、新しい生命が幸せになりますように・・・。

みなさん、ありがとうございました。


あきた@管理人 > ichidaさんの一連のカキコにレスを付けずに申し訳ない。m(_ _)m しかし、現状のフィリピンパブの営業努力は並々ならぬことは帰国した我が家の娘達からも聞いている。彼女らにとって日本での仕事が即収入になるのであるから、がんばるしかないのであろう。が、そのがんばり方が色々で今回のケースの様なこともタレントの営業努力の一つなのであろう。このことに関して私は肯定も否定もできない。なぜならそれは彼女が良かれと思いやったことだからである。ichidaさんのカキコで「子供を授かったことは、家族全員が喜んでいるそうです。」と言われているが私はその子供の将来を思うと非常に気が重たい。彼女の家族がそうであるとは断言しないが、比国側家族は日本人の子供を宿したといってその子の父親からの経済的援助を期待していることが往々にしてある。今回のケースでは最初から男は無関係を主張しているので援助をあてにできない。そうなると家族からはその子供が重荷になるのではないだろうか? 最後に彼女をタレントと言う商品と見なすと出産経験者は体型的にルーズになっているのでオーディションでのブッキングが難しい。余程の努力をしないと次回の渡日はできないだろう。 (2001/05/23(Wed) 09:48:09)
大NOBU > 仕事が出来たとしても数年、子供が成長し金が掛かる時には仕事が出来なくなる。悲惨な子供がまたひとり増えた。ような気がする。こんななんにも考えないバカ女に腹がたつ。 (2001/05/23(Wed) 13:00:46)
コブラ > 営業努力?「ちゃんちゃんらおかしいぜ!」って感じだね。客と寝ることなんざサルでも出来るつーの。俺にいわせりゃ、「ただ楽して稼ぎたかっただけ」ってのが本音のような気がしてならない。股広げる前に他にやることいっぱいあったんじゃない?日本語覚えるとか、歌を覚えるとか、日本についての知識を増やすとか。 (2001/05/23(Wed) 16:21:14)
大NOBU > 妊娠させた男も悪いが・・・・・。なにか釈然としない腹立たしいものが残るな〜〜〜。 (2001/05/23(Wed) 19:25:06)
ヒロ > 私、このカキコにレスをつけることが馬鹿らしくて、読むだけでしたが、私が大昔に水商売との関係ある仕事をしていましたので、あえて書きます。 当時、アルサロと言う業態が全盛でした。 こうした店では、指名料と言う還元が固定給よりも大きくなるので、アルサロ嬢はそのために必死でした。 今のPパブでの同伴なんてのもその当時に出来たスタイルです。 その頃、どこのお店でもNo1は、同伴もよくしましたが、決して体を提供しなかったんです。 体で呼べる客は限られることを知っていたんです。 そうしたことを教えるお店が伸びていたのも事実です。 そんな努力をするより、馬鹿な女に同伴を強制し、体を張らせてでも客を呼ぼうとした2流のお店が多かったのも事実です。 あきたさんが送り出す女性たちにそうしたテクを教えられることを希望します。 不幸な子供と家庭を作らないために。 (2001/05/23(Wed) 23:09:41)
町蔵 > 今のうちの彼女のお店は指名料が500円だそうである。聞いて笑ってしまった。指名を取って200ペソなら、女の子はペナルティー恐さに働きはするが決して熱心に働くことはあるまい。最近のPPの指名料の相場っていくら位なんでしょう? (2001/05/25(Fri) 22:31:35)
田中 純也 > 日給が500円上がると考えると馬鹿にするよな金額じゃないと思うけど。 (2001/05/27(Sun) 13:31:06)
コブラ > 20日で1万円じゃん。客が指名するだけで貰えるんだから十分だと思うけどね。最近は客から指名料を取る所って少ないんじゃない。よってタレントへのバックがゼロのところも多いはず。それと、指名料のある・なしで仕事の仕方を変えられたんじゃ、店も迷惑だが、客はもっと迷惑。こんな女は日本に来て欲しくないね。 (2001/05/27(Sun) 14:01:51)
町蔵 > へ〜、指名料って取らない店の方が多いんですか。知らなかった。「タレントへのバックがゼロの店も多い筈」だそうですけど、逆に指名が少ないタレントへのペナルティーもない店も最近は多いんですか?「客が指名するだけで貰えるんだから」って云いますけど、その客の指名を取るための努力が簡単ではないでしょう?肉体関係迫るヤツも少なからずいる訳だし。指名料のあるなしで仕事の仕方を変えるってのが店に迷惑だから日本に来るなっ書いてますが、では、これがフィリピン人以外の場合はどうでしょう?フィリピン人よりも日本人の女性の方がもっと露骨に仕事の仕方を変えてますよ。 (2001/05/31(Thu) 23:50:26)
町蔵 > 指名料の件で、もう少し考えてみました。女の子の指名の数というのはその女の子の売上ひいては店への貢献度に比例すると思います。日本人の働くお店であったら指名料なりなんなりで各人の給料に売上成績を反映させている筈です。そうでなければ売れてる女の子達にとっては不満でしょうから。PPの場合ならどうでしょう?当然、同じように売上成績によって給料に格差をつけるべきじゃないでしょうか?それを指名料という形で女の子にバックするお店ならば、女の子の仕事の力の入れ方が変るのは当然じゃないでしょうか?逆に人気があってもなくても同じ給料だというならば、それに不満が起きない方が不思議じゃありませんか?社会主義の国ならいざ知らず。今はお店の話ですが、我々の仕事でも同じじゃありませんか?仕事の成績に関わらず評価や給料が同じでも不満はないですか?このお店の場合なら、彼女達にとっての指名料は日本のサラリーマンにとってのボーナスと同じ意味合いになると思うんですが。 (2001/06/01(Fri) 00:17:20)
コブラ > >「指名が少ないタレントへのペナルティー」・・・ある店、ない店いろいろでしょう。指名が少ないと3ヶ月で帰らせられる子もいるらしい。 (2001/06/03(Sun) 04:03:52)
コブラ > アッシがいいたいのは、「指名客だろうが一見だろうが同じ態度で接しろ」ってこと。 (2001/06/03(Sun) 04:08:13)
コブラ > To 町蔵さん。「指名料」について・・確かにそうなんですけど、指名料を別途設定したら、「えっ?指名料かかるの?。他行こうかな」ってことにもなりかえない。客からとっていなくても払っているところは払っているはず。 (2001/06/03(Sun) 04:30:53)
コブラ > 訂正 帰らせられる---->帰らされる (2001/06/03(Sun) 04:33:17)

[108] 冷却 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/21(Mon) 01:34:09
田中さん、107の書込みありがとうございます。
改めて自分の書込みを読んでみると・・・。

本日、大方決着がつきました。
私も皆さんがおっしゃられるとおり、熱くなっていました。
先入観の件もご指摘のとおりです。

私一人が中途半端な情報と知識で暴走していました。
ここに相談して良かったです。

さすがに今回は凹みました。
しばらく時間を取りたいです。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。

[107] ??? 投稿者:田中 純也 投稿日:2001/05/20(Sun) 21:35:29
========別ボードより=================
重大事件  投稿者:ichida  投稿日:2001/05/19(土) 01:27:47
本当に大変なのです。皆さんに相談するために
PC復活させました。モニター死んでたのです。

さて、それはさておき、相談なのですが・・・
彼女のお姉さんが妊娠しました.まだ、私しか知りません。
あれだけ忠告したのに・・・仕事としてHしたようです。
現在一ヶ月半です。
父親は分かっていますが、その人も店にお金を払っているようなので(お店の売春斡旋)
責任を追及できません。本人は産みたいと言っています。
だから、早急に結婚したいと言っています。私も迫られました・・・。
現在、好き嫌いに関係なく、結婚したいようです。
本人も、不安でいっぱいなのでしょう。
売春を認識させるためにも、中絶が一番なのですが・・・Pナには無理でしょう・・・。

私は、何処にどのように相談すればいいのでしょうか?
彼女の行動(売春)も許せませんが、いまだにそのようなお店があることも許せません。
恐らく、ヤクザ関連でしょう。私は、単独ででもお店サイドと戦う覚悟です。
具体的には、支援団体を見つけて、裁判に挑みたいです。
そんなお店つぶしてやる!!

どなたか助言ください。
なんだか私が悔しくて・・・仕事も手につきません。
どなたか私の代わりに**のお店に行ってくれませんか?
もちろん、経費は負担します。

=Resに対してのRes=
ああ、私も不安定ですね・・・。
**さんの意見ごもっともです。
私もその点は注意したのですが・・・なぜか結婚にこだわっていました。

ただ、電話で詳細を聞いていると、どうも不安な様子(当たり前か)最後に「がんばれ!!」と
励ますとすごくうれしそうに「ありがとう」と言っていました。
この瞬間、私は彼女を信頼するに値すると確信しました。
決してタバコを止めることができなかった彼女が
「お母さんになるのなら、がんばって我慢しなさい」というと
努力すると言っていました(かなり怪しいが)。

現在、幾人かにアドバイスを頂いているので、もう少し彼女の状況を把握して決断を下したいと思います。

ちなみに、中絶は保険がきくのでしょうか?
って、彼女たちは保険が無い???
そして、費用はいかほどでしょうか?
わかる方は教えてください。
==================================

あつくなるのはわかるけど
とりあえず、妹(あなたの恋人)に相談してみてはいかがでしょうか?

妊娠した話じゃなくても、「今度、お姉さんの働いてる店を
みてこようと思う」というような事を適当な理由つけて
言ってみたらどうでしょうか?

過去のあなたの書き込みをみる限りでは、まずフィリピンパブ関係の業者は
悪人であり、Pnaは搾取されひどいめにあってるという先入観をもって
いるのがありありです。

ご自身でも書いておられますが、まず状況の把握を










田中 純也 > コブラさんこんな感じです。 (2001/05/20(Sun) 21:36:39)
田中 純也 > あれだけ忠告したのに・・・仕事としてHしたようです。<これはどういう事でしょうか? (2001/05/20(Sun) 21:40:29)
大NOBU > 仕事としてHしたようです。売春でしょ。 (2001/05/20(Sun) 21:44:21)
田中 純也 > 忠告したって事はその可能性を知っていたって事なんですかね?客とは寝るなって言うような範囲の話だったのでしょうか?それを侵してしまったので売りをさせられたと言った可能性とかはないんですかね、このていどの信憑性の話じゃ答えのだしようもないけど。 (2001/05/20(Sun) 21:52:38)
田中 純也 > 売春させる店で妊娠→ペナルティってのは普通なんだろうか?あるとすれば避妊を怠ったから?決して店をかばう気はないんですけどね、ichiba (2001/05/20(Sun) 22:00:05)
田中 純也 > 失礼、ichibaさんが利用されるだけで終わるんじゃばかみたいなので慎重にお願いします。 (2001/05/20(Sun) 22:01:28)
大NOBU > 私はPPにあまり行った事がないのでこんな事を書いて良いか判りませんが、田中さんの仰る通りPPを先入観で見ている様な気がします。この女性は仮に他の店でも同じ様な問題を起したのでは?彼女自身の考え方に問題があるように思えてならんのですが? (2001/05/20(Sun) 23:48:14)
大NOBU > 金の為に妊娠してしまい、それをすべて日本人が悪いと言い出すんじゃないかと危惧します。ジャピーノと呼ばれる(差別的なので最近は使われていないようだが)悲しい子供をこれ以上、自分の勝手・金の為に(不注意なのか考えがないのか判りませんが)増やさないようにして欲しいな!本当に腹立たしい思いをしています。 (2001/05/20(Sun) 23:54:21)
コブラ > ichidaさんの最終書き込み(最新スレ)より遅くなってしまいましたが、感想だけでも書いておきます。何度も読み直したが田中さんと同じ疑問が浮かんできます。電話をかけられる環境であったという事から、軟禁状態にあったとは考えられないし、来日して3ヶ月以上でしょ。本人同意の上での売春の気がしてならない。彼女はどこかで嘘をついている。そう思いませんか?それと、お姉さんは「生みたい」とか「好き嫌いに関係なく日本人と結婚したい」と簡単にいっていますけど、後々のことを考えたことがあるのでしょうか?大きな疑問です。あまりにも考えが幼稚すぎます。 (2001/05/21(Mon) 02:15:37)
田中 純也 > 本当に権利を主張すべき女性の妨げにもなりますからね。こんな人々>「金の為に妊娠してしまい、それをすべて日本人が悪いと言い出す人」 (2001/05/21(Mon) 19:04:08)

[106] Untitled 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/20(Sun) 02:56:44
大NOBUさんの御意見ごもっともです。
落ちを付けるつもりはありませんし、その必要もありませんね。
本当に私って馬鹿ですね。
こんな大きな問題に直面し、それに皆さんが真剣に情報提供&アドバイスしてくださっているのに・・・。
自分の言葉に責任が持てていない。

彼女曰く、寝たお客は好きではないようです。
基本的に、男性は受け付けないそうです。
そのことを伝えようと、あのような一文を付けてしまいました。
Hに関しては私は個人的に寛大ではありません。
もっと神聖であるべきと思っています。
その点ではHという表現は間違っているのですが、
私が使う表現「繁殖行為」は反感を買う場合が多いのであのようにしました。
決して落ちをつけたかったのではありません。
反感を買われた方がおられましたら、私の稚拙さをおしかりください。
この件に関しては、なるべくたくさんの意見を頂きたいので、皆さんの貴重な意見をよろしくお願いします。

本日も、業務終了後電話することになっています。
まもなくです。
先刻、私の彼女に電話しました。
そしたら、姉から電話があったと言っていました。
どうやら、私が国際電話用のカードを渡したと思っているようです。
私は、彼女の姉にカードのIDを伝えて妹(私の彼女)に電話をするようにさせているからです。

どうも、姉は妹に相談するつもりで電話したが、結局打ち明けられなかったようです。
しかし、出産の決意は本物のようで、あれほど止めれなかった煙草を、我慢しているようです。
もっとも、私が「母親になるんだから、我慢しなさい」といってはじめたのですが・・・。
私も、中絶が最良の方法というのは分かっています。
(中絶事態には反対なのですが・・・)
でも、何とか方法が無いものかと思っています。
たとえ彼女が売春婦であったとしても、現在は母親になりたいと願っているのだから・・・。

補足ですが「私の彼女」という表現の「の」は所有格ではありません。
恋人かどうかも、私の想いだけです。
あまり気になさらないで下さい。

なんだか私もまいっています。
1日でいいのでゆっくり考えてみたいです。


てくてく@関西 > ichidaさん、アタイも大NOBUさんやtomsさんの諸レスと大筋で同意見です。アタイも在比の方を通じてCASAやGoGoの女性達から生の声を幾つか聞いておりますが、妊娠に関しては「愛する人」の子供は当然として、売春という形にせよ妊娠しても日本人の感覚では理解し難い『神様からの贈り物』という根底があると感じますよ。それが“姉”と称される女性の「今の姿」でありましょう。アタイ自身も現地フィリピンにて、そういう立場で出産・子育てしている女性達とその家族の幾つかを拝見する機会がありましたが、「ごく自然に子供を・・・」のスタイルです。まぁ避妊に失敗して結局堕胎した女性もおりましたが、どちらかと言うと『産む』傾向にあります。それはそれとして区別してichodaさんは問題点を要約し、国内の店が「管理売春しているのでは?」という疑念の解決をすべきと思います。断固戦うとレスされていますが、“素人抗議(失礼を承知で)”は絶対止めてください、司法官憲に委ねて然るべきです。警察でしたら『生活安全部・課、保安部・課』、場合により『捜査4課、暴対○課』が担当です。また地方検察庁の「刑事部・特別刑事部」、東京・大阪・名古屋地検『特別捜査部(特捜部)』でも申告の上事情聴取をしてくれます。ただし店側の「管理売春」であるならば「管理されていた」側が存在する訳ですから、女性達が“どう出るか?”にも関係しますし、現に今もそういう行為が続けられている店ならば、内偵捜査のうえ、証拠が固まり次第、令状請求して強制捜査に入るでしょう。ネックは“店が客を斡旋し”“客と女性がホテルなどに”“金品の交付を受けた”という構成要件が固まらない限りは『現行犯』で捜査します。くれぐれも義憤されるお気持ちは理解しますが、決して一人で無茶はなさらないように・・・m(__)m (2001/05/20(Sun) 11:02:16)
大NOBU > なんだか良く判らん。Hでも私が使う表現「繁殖行為」でもいいけど、要するに「SEX]でしょ?遠回しに言わないでハッキリ言えば良いんじゃないの?今大事な事はそのお姉さんの事なんでしょ?だったらみなさんの言う通り警察に行くのが一番じゃないの?なんだか店への憤懣なのか、なんだか要点がはっきりしないなだが。 (2001/05/20(Sun) 17:12:48)
田中 純也 > >てくさん、子供を産み育てるだけなら、一生愛する可能性のない人と結婚する必要性はないでしょう。経済的に援助を請えばいいだけです。シングルマザーになる気持ちも理解してるつもりです。その上で話がおかしいでしょということです。 (2001/05/20(Sun) 20:26:34)
てくてく@関西 > うん、田中さんの上記レスの裏付けは、シングルマザーの女性達とその家族何組かと対面して彼らの口から出た共通の言葉・・・『アナタ優しそうだから結婚するか?ベビーのミルク助けるだけお願いしてイイカ?』に現われていると思います。そういう意味で田中さんの仰りたい事は“うんうん、変だやね”なんですよ(^_^) ただichidaさんの下記にあるように“心情・感情”的に「断固糾弾・戦う!」というような書き込みにichidaさん自身が先走りして無用の不利益を被らないか否か危惧を感じたので、ichdaさんを牽制するつもりで上記のレスを入れました。(^_^) (2001/05/21(Mon) 00:11:49)

[105] 御意見感謝 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/19(Sat) 13:17:17
コブラさん、freebirdさん、tomsさん、御意見ありがとうございます。
まず、妊娠についてですが、彼女の言葉でしか確認できていません。
妊娠検査薬(尿をかけるモノ)を試したと言っていました。

ご指摘の件ですが、確かに、子供は産みたい、だから経済的に安定している日本人と結婚したい・・・というにはムシが良すぎます。
実際、子連れとは異なり、まだ身ごもっている女性と結婚というのは異国人云々問わず男性としてはためらう面もあるでしょう。
また、お客さんの中に、彼女と結婚したい人がいて、彼女の追い詰められた現状を利用して結婚する人がいるかもしれません。
この場合は、子供と彼女が不憫ですよね?
正直、すべてが円満に解決する道は無いでしょう。

tomsさんの意見に衝撃を受けました。
私は、すべて奇麗事で考えていました。
ただ、この問題は人命がかかっているのでとにかく情報集めに奔走します。

彼女が帰国するまでの一ヶ月、急がなくては・・・。

ちなみに、彼女は同性愛者で、私が渡比した際、私と彼女が寝ているベッドと壁の隙間で、恋人とHしてました。


大NOBU > ハッキリ言って悪いがichidaさん、あんたも変じゃないの?彼女が同性愛だと言う情報は判るが、恋人とHしてたなんて書かなくても良いんじゃないの?あなたのかの女のお姉さんの事なんでしょ?こんな落ちを付けられると誰もまじめにレス付けなくなると思うけどな? (2001/05/19(Sat) 20:04:42)
toms > あくまで 私の経験なので 衝撃あまり受けないで下さいね。 フィリピン女性は私生児を生む事にあまり抵抗が無いように感じてます。 とくに フィリピン国内で水商売に係わっている女性は、日本で働くと子供を単身で養う事は 経済的にやさしいですからね。 フィリピンでレズの男役(トンボイ)の場合には 一般に経済的にも安定してるのが特徴です。 奥さんや養子を養っている方を 私も多く知っています。 (2001/05/19(Sat) 22:24:56)
コブラ > 彼女の追い詰められた現状を・・・・・・・・・・ (2001/05/19(Sat) 22:34:43)
コブラ > > 彼女の追い詰められた現状を・・・・・・・・・・ ゼロじゃないでしょうか。売春婦 (2001/05/19(Sat) 22:36:06)
コブラ > 続き・・・・売春婦と結婚したい男なんていないでしよう。焦っているようですが、もっと冷静になって、状況判断するべきだと思います。 (2001/05/19(Sat) 22:39:36)
田中 純也 > 経済的な部分だけで言えば結婚ってのもおかしいやね。読み返したけどすごい事言ってますよあなた、金だけ出してくれる上に籍いれて、子供に日本国籍だけくれる人いませんか?ってみんなに聞いてるのと同じですよ。 (2001/05/20(Sun) 20:12:29)

[104] 助けて!! 投稿者:ichida 投稿日:2001/05/19(Sat) 02:15:18
果たして私を覚えてくれている方はいるだろうか?

いや、そんな些細なことはどうでもよい。
過去のログを拝見しましたが、ジャピーの支援団体があるそうですね。
ぜひ情報を下さい。

とても悲しい話なのですが、私の彼女?の姉が妊娠しました。
売春です。
彼女の行為・そのようなお店の存在など、いろいろな問題はありますが、今は新個体の生命が優先。
彼女は産みたいと言っています。
そのために日本人と結婚したいと・・・。
現在、妊娠の事実は私と本人しか知りません。
お店にバレると、大きなペナルティーと帰国が待っているそうです。
ちなみに、彼女はコンドームの存在も知りませんでした(怪しいですが)。
まるで、使い捨てのアダルト・グッズのごとく彼女らを扱うスタッフが信じれません、許せません。
断固戦います、相手がヤクザでも・・・お店を閉店に追い込んでやる!!

お願いです、支援を得られるような団体を教えてください。

ちなみに、タレントはお店が如何わしい商売をしていることを知っていて渡日するのでしょうか?
彼女たちに拒否権(お店への)はあるのでしょうか?
もし、お店が売春を斡旋しているなら、その店の所属タレントは全員売春OK・承諾済みなのでしょうか?
それによって、こちらの展開も変わってくるのですが・・・。

現在、彼女は不安で安定していません。
あまり聞き出すことができません。
また、私も錯乱しています。

どなたか助言お願いします。
このHPの「私の議」第1話がひびきます・・・・。


コブラ > 他人の掲示板で他人の掲示板を紹介するのもアレなんですけど・・・・ここで相談したら?ただし、ボコボコにあなたが叩かれる可能性はあります。内容が内容ですから。、http://www.intio.or.jp/yutaka/cgi-bin2/treebbs.cgi (2001/05/19(Sat) 02:48:14)
freebird > 風紀委員のichidaさん、久しぶりです。疑問なんですが、彼女のアテは、本当に妊娠しているのでしょうか?病院で確認済みなのですか?ichidaさんの言うような店が国内に存在するのは、事実でしょうが、使用するババエに経口避妊薬等の対策を講じていないはずは無いと思うのですが・・・。それに、もし、妊娠していたとして、その相手は特定できるのでしょうか?ichidaさんは、貴方の彼女のアテだからと助け船をだされてますが、子供を産むために日本人と結婚したいとは、ムシがよすぎません?そう言う目的で来日したのなら、先ず自分で避妊等の自己管理をするのが最低限度の防衛手段だと思うのですが。妊娠も病気もコワイでしょうに。 (2001/05/19(Sat) 08:16:46)
toms > freebird さんの 意見に賛成です。 売春を強要されたのなら 支援団体なり警察なり入管なり利用すべきですが。 彼女の意思でやっていたのでしたら 呆れてしまいますよ。  仮に 売春を強要される立場に追い込まれていたのでしたら 、問題なく支援団体ではなく 警察ですよ。 犯罪でそれは。  日本人がフィリピン人と結婚した事による 社会的不利益を考えると ボランティアで 結婚する日本人が居られるでしょうかね?  しかも 日本に行ってから 売春を始めるケースは 極 まれなのでは? その方フィリピンでも売春してましたね。 フィリピンでのお店経験者でしたら半数は売春を本業にしてますから。 フィリピンの事を知らない日本人を騙すケースも無いとは言えないですしね。 1部のプロモーターは そういった方を専門に日本に送りこんでおられるようですし、 普通のプロモーターなら 売春出来る(精神的)人材は まれでしょう。? そう 思われてしまうような事件ですよ これって。 (2001/05/19(Sat) 10:31:16)
大NOBU > 言いにくいけどtomsさんの言われている事がうなずける様な気がする。コンド−ムの件がありましたが、今、フィリピンでは家族計画を進めていて、TVやラジオ等でもさかんに啓蒙活動をしています。知らなかった。と、言うのはどんなに考えても不自然です。そんな事からtomsさんの言われている事が的を得ているように推測してしまいます。 (2001/05/19(Sat) 13:02:26)
田中 純也 > 引用>お店にバレると、大きなペナルティーと帰国が待っているそうです。<引用  ;これは妊娠にたいしてではなくて、売春した事にたいしてではないのでしょうあk (2001/05/19(Sat) 22:31:57)
田中 純也 > そのタレントが、個人営業で売春したって方がしっくりくるのですが?店でそのような行為があったなら迷わず警察に通報。個人的意見ですが、どちらにしろ子供はおろす事をおすすめします。 (2001/05/19(Sat) 22:36:25)
田中 純也 > 店が関わったにしろ、彼女自身もそれを強制されたわけじゃないなら同罪と思うけどね。 (2001/05/19(Sat) 22:44:45)
田中 純也 > 彼女たちに拒否権(お店への)はあるのでしょうか?<本人に聞いてくれ (2001/05/19(Sat) 22:47:35)
田中 純也 > 仮にタレントだとしたら、4ヶ月以上働いて助けを求めてこなかったという事は本人は承諾していたんでしょうね。 (2001/05/19(Sat) 23:04:54)
toms > そうですね。 ビザの延長があるから 表にでてるんですね。 (2001/05/19(Sat) 23:49:59)
てくてく@関西 > ビザの絡みも一因として上記のようなレスの事例も現実にありましょうが、善意に解釈したとして、そもそもフィリピンのCASA、GoGo自体が堂々と「プリスが大家」で「プリス大嫌い」のピノイの背景からして『日本でもプリスはプリス!一緒』という感覚があるんではないかなぁ?後は「お前ら喋ってバラしたら・・・」という脅迫が事前にあったとして(実際裏でヤクザが絡んでいると店自体も釘刺されてますから・・・)泣く泣く・・・という事例も実際にあり、女性達を警察が保護した事案もありましたので、一概には『なんで助け求めないんだ?おかしいやんか』とは言えないのでは?まぁ自分の身に火の粉が降りかかりそうな事は誰にも一言も言わないピノイですから・・・これはお上の仕事ですね。 (2001/05/20(Sun) 11:15:04)
田中 純也 > つーか、向こうのボードと論調使い分けてるから、、、。店のスタッフが金受け取ってるのか、店が金受け取ってるのかもわからんし。心情的に走っていて事実関係なにも把握してないで相談って感じなので聞いてみただけ。地名とかは消して協力者はメールにきりかえたほうがいいと思う、日本人だけならいいけどフィリピンの人間が経営に関わってると怖いし。 (2001/05/20(Sun) 16:03:48)
コブラ > >向こうのボード・・・・どこ? (2001/05/20(Sun) 18:27:12)

[103] フィリピンの物価は安くない 投稿者:TONY 投稿日:2001/05/17(Thu) 00:18:18
18日間、ラグーナに滞在し、帰ってきたところです。今回は我が家のジープニーが選挙期間中に事故を起こし、警察署にドライバー&車ごと2日間拘留されてしまいました。こちら側の運転手が70%悪かった為、ペナルティP30000払う羽目になりました。幸い身内に警察の知り合いが多くP10000に負けてもらいましたが、最近やたらといらん出費が多く困っいる今日この頃です....渡ヒヒ後最初の5日間は友達も一緒だった為、近くのパグサンハンの急流下りを紹介したんだけど、何とP4000近くとられたそうです!僕が行った頃はP2000位で済んだのに....最近やたら物価が高騰していり様な気がしますが、皆さんもフィリピンに住んで、日本人であるが故に困った思いを沢山しておられるんでしょうね.....


toms > 物価が高騰したというより 経済が停滞して収入が下がる傾向の為に、外国人からボル傾向が多くなったように思います。 特に値段が上がった品目はないんですよ。 かえって 外食産業などは安くなってますし。 耐久消費財だって 昔よりどんどん安くなったし。 人件費だけはどんどん上がりますから、フィリピン人がどんどん贅沢になったと言う事でしょうかね? ペナルティ(罰金)一万ペソ? 交通違反でそんな罰金はありませんよ、事故の相手への保証金なら解りますが。 違反項目が3つ付いても2000ペソ以下が常識です、無免許運転の罰金が500ペソですからね。 罰金では無く警察官の袖が大半でしょうか?罰金ならもみ消しで無くなる事はあっても 負けられる訳ないですからね。(^^; 困ったもんですね。 (2001/05/17(Thu) 07:13:32)
大NOBU > そういう輩(警察官)を訴える事は出来んのかね?日本だったら懲戒免職じゃないの?こんな事を書いたら、公務員のサラリーが安いからしょうがないって言われそう。でも、モラルの問題だよね。こんな事ばかりじゃ、何時までたってもマトモな人間が育たない訳だ! (2001/05/17(Thu) 07:28:27)
ハードボイルド”HARD”おさみん > サラリーが安い人だけが不正やっている訳ではないですね。選挙時には利権欲しさに本能剥き出しだし・・・!! フィリピンの辞書には、モラルという言葉は無いです。極まれに尊敬すべき人はいますが、ほんまに稀ですね!! 滅多にいない。もっと良くする方法はないものか?教育の問題なんでしょうけど、教える人間も問題なので、改善されるわけが無い。うむむ・・・、確かにモラルが改善されれば、経済的にもメリット大きいし、外国人にとっても住みやすくなります。しかし、モラルを真剣に考える政治家がいない!! トホホ・・・。全ては金なり!!か?・・・。) (2001/05/17(Thu) 17:16:09)
toms > 真剣?にモラルを考えている政治家 私沢山友人にいますよ。 ご心配なくハードさん(^^)  半数の政治家は真剣に取り組んでますよ、でも 日本と違って命の危険が伴うんですね、 フィリピン下院議員の武勇談なんか ほんとに多んですよ。 西部劇の世界が今も存在するんです、 各人の意思を聞く機会があると感動しますよ? まだ 捨てたもんじゃ無いですよ。 2.3人紹介したいな 機会をみて、彼らを。 今回一人だけ下院落選したけど。  もっと良くする方法を撰と教育が進歩して 革命か軍事クーデターの結末だから 邦人にとって マイナスが多きすぎるんです。 良策を摸索しないと 自衛隊の輸送機で帰国って 邦人にはすごい現実味が有ることですよ。 フィリピン人の熱し易く 冷め易いのはお解りでしょう(^^;  (2001/05/17(Thu) 21:08:31)
toms > 困ったもんです。 (2001/05/17(Thu) 21:09:55)
町蔵 > しまった!久しぶりの所為か、レス付ける場所を間違えて、下にいれちゃった! (2001/05/17(Thu) 23:04:42)
町蔵 > 日本でも昔から言いますよ「衣食足りて礼節を知る」衣食足りても礼節が足りない日本人よりもマシかもしれないって云う好意的な解釈も可能じゃないでしょうか。 (2001/05/17(Thu) 23:05:27)
ハードボイルド”HARD”おさみん > tさんの周りには真面目に取り組んでいる政治家がいらっしゃるんですね!!私の周りには、きな臭いうわさの政治化が多いですから・・・。うわさもカラバンが出しているケースも高いですから、真実かどうか判断するのが難しいです。 ニノンの某氏もかなり悪いうわさ(裁判沙汰にもなるもの)が流れていますから・・・。確かに昔は各選挙区に足を伸ばして、選挙演説等のパフォーマンスをしてましたが、一度天下を取ったら、もう足は遠のくは、別の●秘対策に励んでいるのではと・・・、私でも思ってしまいます。 (2001/05/18(Fri) 01:12:55)
大NOBU > かみさんの田舎の小学校の教師の仕事振りに腹をたてたかみさんは市長(遠い親戚)に訴えました。市長はすぐさま調査して、結局、校長を含む4人の教師が解雇されました。今度はかみさんが教師やその地区のキャプテン(教師の親戚)に訴えられましたが勝訴しました。今、その小学校の教師達はピリピリして仕事に励んでいます。そして、レベルもかなりアップしてきています。 (2001/05/18(Fri) 09:09:38)
大NOBU > その時の弁護士(かみさんの知り合い)が今回の選挙で当選しそうです。 (2001/05/18(Fri) 09:10:49)
大NOBU > かみさんの死んだ親父は田舎でキャプテンをしていましたが、給料は一切自分では手を付けませんでした。みんなバランガイの為に使ってしまっていました。いつも貧乏な親父でしたが、その態度は凛として誰からも尊敬されていました。そんな人もいるんですね。 (2001/05/18(Fri) 09:14:55)
コブラ > TONYさん。非常に申しずらいことなんですけど、あまりにも無知過ぎるような気がしてなりません。 (2001/05/19(Sat) 03:00:58)
コブラ > >好意的な解釈・・・・・・・・ (2001/05/19(Sat) 22:30:42)
コブラ > >好意的な解釈・・・・・・・・1億パーセント不可能。 (2001/05/19(Sat) 22:33:06)
大NOBU > 警察官の賄賂には断固従わないようにすべき。マニラで運転していて止められ、無免許だと賄賂を要求された事がありましたが(国際免許を持っていたが)、周りに聞こえる様なでっかい声で「なに〜?1,000ペソはらえ?これは罰金なのか?500しか持ってないからまけてくれ〜〜!」と、本当にでっかい声で交渉したら、「もういい、早く行け。」と言われた事がある。でっかい声で騒ぐのが一番だと思う。しょうがね〜〜強盗みたいな相手には。 (2001/05/20(Sun) 11:15:26)

[102] 質問 投稿者:大NOBU 投稿日:2001/05/16(Wed) 15:14:54
フィリピン在住の方がフィリピンの政治問題は我々にとっても、この地で生きて行く上で大きな問題である。と、おっしゃっていましたが、本当にそんなに大きな問題なんですか?アキノ、ラモス、エラップと何回か変わりましたが、商売もやっていましたが、私にはな〜〜んの影響もありませんでした。 強いて言えば、ニーノンがバランガイ・キャプテンになって家の前の道路が鋪装されたのと、ストレイ・ドッグが禁止され我が家の愛犬が捕獲されて、保健所に救出しに行ったくらいです。


toms > 在住当人の社会的立場で 問題の大きさは変わってくると思いますよ。 普通にフィリピンに暮らし やって行くには 影響は小さいと思います。 私も 暮らしはじめて最初の10年間は 政治が それほど大きな問題とはならず むしろ部外者みたいな感じでした。 参政権が18からですから、18年居て政治が関係ないといわれるのは無責任な気がしますが、 しかし マルコス氏の失策をまだぬぐいきれていないフィリピン政治は 本当の革命か 軍事クーデタでも経験しないと 直らないような 危機感も感じています。 (2001/05/16(Wed) 21:21:00)
大NOBU > 私は何年いても部外者で居ようと思っていますが?ただ、迷惑をかけずにフィリピンの法を守って行けば良いと。もし、その法が自分にあわないと感じたら出て行くしかないですね。マルコスの失策とは何か知りませんが、それはフィリピン人の問題であって私がどうのこうの言う筋あいのものでもないし、知りたいとも思わないです。 (2001/05/16(Wed) 22:14:28)
大NOBU > 社会的立場ですか。私は無い方が良いから、問題は小さくてすむのだろうな。できるだけ、ひっそりと暮すのが得策ですね。 (2001/05/16(Wed) 22:16:49)
町蔵 > 日本でも昔から言いますよ「衣食足りて礼節を知る」衣食足りても礼節が足りない日本人よりもマシかもしれないって云う好意的な解釈も可能じゃないでしょうか。 (2001/05/17(Thu) 23:03:31)

[101] デモでも 投稿者:田中 純也 投稿日:2001/05/11(Fri) 03:46:08
しないと、ローカルプロモーションは
食っていけなくなるのでは?


あきた@管理人 > 良いプロモーターさんを捕まえないといけませんね。 (2001/05/11(Fri) 17:59:55)